Принципиально новый СЛА

[CINN]

В случае со скамейкой-общий вес ХХХ кг, а приложив ХХ на концы-подымаем ХХХ 

Точнее так: имеем всего- ХХХХ, опираем на две опоры по краям, получаем ХХХХ/2=ХХ на каждой опоре.
Т.е. всё в соответствии с Ньютоновой механикой- вес распределяется по опорам, т.е. вес делится на кол-во опор, получаем вес на одну опору. Масса же никуда не девается.

 

[Миг-17ф]

А крыло с подкосом, это козни диверсантов Рычаг уменьшается, подъемная сила резко падает.
Удивительно, как эти СЛАшные аппараты, с такой слабой мошностью и такими короткими рычагамиспособны летать

Абсолютно нет, между концом консоли и местом крепления подкоса-один рычаг. От места крепления подкоса-до места крепления на фюзюляже-еще один рычаг. На другой консоли то же самое. В совокупности-то же самое что и при свободнонесущем. только подъемная сила разделена несколько точек. Не надо уважаемый, все это продумано мною.

 

[Миг-17ф]

Точнее так: имеем всего- ХХХХ, опираем на две опоры по краям, получаем ХХХХ/2=ХХ на каждой опоре.
Т.е. всё в соответствии с Ньютоновой механикой- вес распределяется по опорам, т.е. вес делится на кол-во опор, получаем вес на одну опору. Масса же никуда не девается.

Ну посмотрите пожалуйста еще раз рисунок. Я понимаю, не очень то там смеющая рожица, но все таки.  Не делятся ровно пополам между опорами. Если расстояние между опорами мало, то да, ровно на 2 части, не спорю. А если 8 метров? 12 метров?

 

[Хboct]

Блин, проверил - точно. Как раз сегодня полнолуние. Сегодня день психов в активной фазе. Народ, держитель. Это скоро должно пройти.  :IMHO
http://www.abc-people.com/phenomenons/spiritism/v-5.htm
http://aa.usno.navy.mil/idltemp/current_moon.php

 

[Миг-17ф]

Блин, проверил - точно. Как раз сегодня полнолуние. Сегодня день психов в активной фазе. Народ, держитель. Это скоро должно пройти

Хорошо. имеем 20 м/сек, плотность 1,2 кг/м в куб, Су профиля 1,5, давайте посчитаем для двух разных крыльев, но  одинаковой площади приблизительную подъемную силу.
1)размах 5 м и хорда 1 м
2)10 м и хорда 0,5 м
По моей логике вполне ясно, что крыло размахам 10 м, создаст больше подъемной силы, чем крыло в 5 м размахаом. Рычаг больше. Хотя площадь одинакова. Сопротивление не считаем, только подъемную силу.
??????

 

[CINN]

Ну посмотрите пожалуйста еще раз рисунок. Я понимаю, не очень то там смеющая рожица, но все таки.Не делятся ровно пополам между опорами. Если расстояние между опорами мало, то да, ровно на 2 части, не спорю. А если 8 метров? 12 метров? 

Как раз рожица отторжения не вызывает.  😉
Подумайте спокойно ещё раз и поймёте- вес делится именно в 2 раза. В противном случае получилось бы, что исчезла масса, а этого в этой схеме не может быть.
Ещё раз- есть несколько досок массой 50кг. На них садится человек массой 80кг. Доски лежат на асфальте. Стало быть на асфальт давит суммарно 130кг. Тащим доски на складские весы, кладём посередине, ставим человека- те же 130кг.
Тащим ещё одни складские весы, доски складываем концами на весы, сверху человека ставим, смотрим- чёрт, те же 130кг, но суммарно, а на каждых весах по 65кг. Всё.

 

[Lapshin]

Блин, проверил - точно. Как раз сегодня полнолуние. Сегодня день психов в активной фазе. Народ, держитель. Это скоро должно пройти

Хорошо. имеем 20 м/сек, плотность 1,2 кг/м в куб, Су профиля 1,5, давайте посчитаем для двух разных крыльев, но  одинаковой площади приблизительную подъемную силу.
1)размах 5 м и хорда 1 м
2)10 м и хорда 0,5 м

??????

...Может лучше про реактор?
Про любимый лунный трактор?

 

[Миг-17ф]

Подумайте спокойно ещё раз и поймёте- вес делится именно в 2 раза. В противном случае получилось бы, что исчезла масса, а этого в этой схеме не может быть.
Ещё раз- есть несколько досок массой 50кг. На них садится человек массой 80кг. Доски лежат на асфальте. Стало быть на асфальт давит суммарно 130кг. Тащим доски на складские весы, кладём посередине, ставим человека- те же 130кг.
Тащим ещё одни складские весы, доски складываем концами на весы, сверху человека ставим, смотрим- чёрт, те же 130кг, но суммарно, а на каждых весах по 65кг. Всё. 

Все верно. не спорю. А теперь опоры разнесите, и взвесте так. Человечек посередине, а весы по концам доски. Масса переходит в силы изгиба доски посередине. даже если она крепка и не прогнулась, эта разница все равно "сидит" там, в середине доски, где чувак сидит, там максимум, а к концам меньше, Та сила которая дошла до концов и взвешивается

 

[CINN]

Все верно. не спорю. А теперь опоры разнесите, и взвесте так. человечек посередине, а весы по концам доски. 

Прочитайте пожалуйста ещё раз именно второй вариант замеров.

 

[Миг-17ф]

Тащим доски на складские весы, кладём посередине, ставим человека- те же 130кг

Этот? Так вы же посередине меряте, а не по концам.

 

[Миг-17ф]

Понял, ниже чуть.

Вы хотите сказать что силы затрачиваемые на деформацию доски посередине, в той же мере дойдут до конца? А ведь они есть. И масса человека их делает.

 

[CINN]

Этот? Так вы же посередине меряте, а не по концам.

Нет, второй это где ещё весы принесли, там как раз весы по концам досок.

 

[CINN]

Вы хотите сказать что силы затрачиваемые на деформацию доски посередине, в той же мере дойдут до конца? 

В который раз хочу сказать, что вес в Вашей схеме разложится на две опоры, т.е. поделится надвое.
А если это не доски, а жёсткая ферма из алюминиевых трубок и деформации вообще нет?
А если это глыба из мрамора? А ведь принцип разделения веса на количесвто и площадь опор ещё древние строители знали(памятники архитектуры тому подтверждение).

 

[Миг-17ф]

тогда доска вообще не должна деформироваться, ведь сила ты ВСЯ в опоры ушла.

а я говорю что часть силы уходит на деформацию и "сидит" там, а часть передается на опоры.

 

[Миг-17ф]

А если это не доски, а жёсткая ферма из алюминиевых трубок?

дефоримация может глазу быть не видна, но это не значит что конструкция не стоит под напряжением сил. например вы 60 тонный танк толкате, а он ни с места, а силы уходят.

 

[S_Vladimir]

🙂

Масса переходит в силы изгиба доски посередине. даже если она крепка и не прогнулась, эта разница все равно "сидит" там, в середине доски, где чувак сидит, там максимум, а к концам меньше, Та сила которая дошла до концов и взвешивается 

 

[CINN]

а я говорю что часть силы уходит на деформацию и "сидит" там, а часть передается на опоры.

Она не "сидит", а переходит в тепло. Тепло со временем отдаётся в пространство.

 

[Миг-17ф]

Хорошо, с другого конца зайдем, еще одна аналогия. Мой гравицапик. 🙂 один из элементов:

Вертикальный быстро вращающийся волчок, нагрузка на опору внизу уменьшается. Куда  по вашему масса делась?

 

[avm]

жесть... )))

;D

 

[CINN]

нагрузка на опору внизу уменьшается.

Докажите, что уменьшается.
У меня станок есть, у него ротор шпинделя- тот же волчок, 24000об/мин. Знаете, пока никуда не улетел...  😉