Alexandr Nikolaev
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Новосибирск
Питерская Тундра? РВ-7 российской сборки?
"Проект-300" - самолёт и завод (Модерируется автором проекта)
-
- Теги
- авторская тема
Thread moderators:
Alexandr Nikolaev
Питерская Тундра? РВ-7 российской сборки?
Alexandr Nikolaev
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Новосибирск
Это самый лучший вариант.
Сейчас общаюсь со знакомыми пилотами на тему, какой самолёт им нужен. В любом случае речь может идти только о сухопутном 2-х местном многоцелевом металлическом самолёте с 100 л.с. не дороже 5 млн. руб.
Антон Алексеев
Я люблю помогать строить самолеты!
- Откуда
- Томск
Чую, намечается 1001 серия упоителной истории про современный цельнометаллический моноплан. Уж сколько их упало в эту бездну...
Ну Вот аэропракты-авантажи, почему не производят? Леха магнум может рассказать.
Та же злосчастная Сигма и фирма элитар. И сигма - хороший самолёт, несмотря на необычную форму и у элитара была модель 202, классических форм. Но ее только один экземпляр и сделали..
А ещё за бортом остались много разных фирм которые сделали 1-2 экземпляра (некоторые по 1 экземпляр, но целую линейку самолётов) и пропали... Я незнаю, хорошие были самолёты или нет у них.
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
Аэропракт Самара делал 3..4 самолёта в год, спрос был болие ли мнение устойчивый, потом кризис 2008года, самолёты просто не покупали. Помещения своего не было, аренда, зарплаты платить надо, фирма ушла в долги.
Нужно своё помещение однозначно.
Было две проблемы,
1. Заказов слишком много.
2. Нет заказов.
И вот между двумя этими состояниями надо как то жить.
Нужно своё помещение однозначно.
Было две проблемы,
1. Заказов слишком много.
2. Нет заказов.
И вот между двумя этими состояниями надо как то жить.
Кстати ещё можно вспомнить проект СССР. нарезали алюминиевые детали от Ch-650 zenith. И продавали. И народ покупал, кто-то построил, кто-то до сих пор строит. Но покупали.
Не думали о таком варианте?
Не думали о таком варианте?
Сигма 4, это схема парасоль. Схема не часто встречается но традиционная. Выпущено в общей сложности около 30 самолетов. Что не так уж и плохо. Самолет очень летучий и надежный. Мы сейчас взяли на себя выполнение доработок самолета по результатам экслуатации.
Alexandr Nikolaev
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Новосибирск
Имеется ввиду изготовление отдельных листовых дюралевых деталей на самолёт? Даже не кит набор?
Думаю, даже если продавать кит набор, надо сначала полностью собрать самим и облетать его самим. И предлагать на выбор - кит набор или готовый самолёт. Тем более, если изготавливать и продавать отдельные детали. Но это невыгодно.
Alexandr Nikolaev
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Новосибирск
Хорошо, пусть парасоль. Схема очень выгодная, но всех выгод конструктор так и не реализовал. А вот яйцеобразный фюзеляж - это выпендрёж. И даже спонсор - мощная бизнесвумен - не спасла проект от забвения, несмотря на строительство завода и начало серийного производства.
Антон Алексеев
Я люблю помогать строить самолеты!
- Откуда
- Томск
Тогда делать наборы - собранное крыло+фермы фюзеляжа. Покупатель получит 80% самолёта с гарантированным качеством, причем именно те части, которые труднее всего для любителя сделать качественно.
Alexandr Nikolaev
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Новосибирск
Да, интересный вариант. Для покупателя - если будет существенно дешевле готового самолёта. Для производителя - если будет дороже себестоимости, и если заказов будет достаточно.
Но и в этом случае надо хотя бы предложить чертежи и всего остального: оперение, система управления, шасси и т.д.
Alexandr Nikolaev
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Новосибирск
Вот мы сейчас полностью изготовили фюзеляж (ферма + композитная обшивка + шасси) 8 местного самолёта "Проект-300" с ТВД. Пусть это будет 50% готовности. Я бы назвал этот самолёт - мечта парашютистов. И что? Он никому не нужен, пока не будет готов полностью.
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
С сигмой - 4 сделал завод в Самаре мужик, а это оказалось пиар акцией,
Как у Прохоров с ё мобилем.
Его выбрали мером города, ну а дальше завод он закрыли.
50..70 процентные самолёты у нас народ берет, если это понятный самолёт типа кит rv-9 или ещё чего.
При том, тут важно, если делать безнес, а не самолёт, люди берут на последни более крутой самолёт, чем могут позволить.
Т. Е. Реально человек тянет на маленький самолетик с 912 ротаксом, но он возьмёт кит rv-9 за ту же сумму, будет собирать 3 года, на мотор денег не найдёт, потом всё бросает и тут продаёт недострой.
Не оценивают люди своих сил и возможностей, поэтому тема кит наборов у нас думаю будет иметь смысл.
Но это должен быть понятный самолёт. А не неизвестный.
Как у Прохоров с ё мобилем.
Его выбрали мером города, ну а дальше завод он закрыли.
50..70 процентные самолёты у нас народ берет, если это понятный самолёт типа кит rv-9 или ещё чего.
При том, тут важно, если делать безнес, а не самолёт, люди берут на последни более крутой самолёт, чем могут позволить.
Т. Е. Реально человек тянет на маленький самолетик с 912 ротаксом, но он возьмёт кит rv-9 за ту же сумму, будет собирать 3 года, на мотор денег не найдёт, потом всё бросает и тут продаёт недострой.
Не оценивают люди своих сил и возможностей, поэтому тема кит наборов у нас думаю будет иметь смысл.
Но это должен быть понятный самолёт. А не неизвестный.
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
Да он не нужен, непонятный самолёт, да и кто будет у себя в гараже кит 8-и местного самолёта собирать))
Маленькое что то 2-х местное.
так и не нашёл тему где разрабатывали проект СССР. И проект был в следующем : перерисовать американский сн-650 Зодиак в метричнские размеры и наш сорта мент. Потом вырезать все алюминиевые детали на станке и продавать как китнабор : детальки чертежи+ какая никакая поддержка от производителя.
И комплекты покупали.
Ещё недавно AGAN отличился сделали китнабор албминиевого самолёта до115, и продали без постройки заводского образца. Несколько человек купило. Но тут ребята и по горели немного что не отработали технологию на своём самолете...
В общем поищите - почитайте, тут на форуме примеров масса производства и самолётов и кит наборов и просто нужных деталей.
Совершенно согласен. Надежнее взять известные чертежи (зенит, китфокс и т.д.) и делать по ним кит или самолёт. Чем сваять свое и потом доказывать что оно лучше.
Alexandr Nikolaev
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Новосибирск
Причем здесь самодельщики в гараже? Такой самолёт нужен совсем другим заказчикам.
Alexandr Nikolaev
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Новосибирск
Самолёт понятной, известной, знакомой размерности, компоновки и конструкции для эксплуатанта - это большой плюс для покупателя. Но копировать 1:1 известные самолёты, качество которых находится в диапазоне от "ужасно" до "так себе", - большой минус для разработчика. Тратить время и др. ресурсы на ерунду не хочется. Даже если эту ерунду купят. Прибыль - это не единственный критерий деятельности.
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
Ну тогда, вам надо взять китфокс за базу и сделать на него нормальное металическре крыло с раздельными элероном и закрылком.
Там крыло из труб с деревянными нервюрами, в общем парнуха.
И будет база (китфокс) и понятные доработки, под наши условия эксплуатации (дюралевое крыло) и возможно дюралевый стабилизатор.
Собственно если почитать статью создателей сп-30, то они так и сделали построили сн-750, а потом дорабатывали потихоньку.
Вы до этого смотрели на бизнес и его требования. А теперь обратили внимание на частников, самодельщиков и т. Д.
У них совсем другие требования и пожелания.
Так он вам об этом и говорит, что самодельщикам пойдёт и кит набор и подсобранный на 50% самолёт. Но размерность на 2 человека. А большой нужен бизнесу, и безнесу нужен 100 % готовый самолёт.
Вы до этого смотрели на бизнес и его требования. А теперь обратили внимание на частников, самодельщиков и т. Д.
У них совсем другие требования и пожелания.
Alexandr Nikolaev
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Новосибирск
Согласен. Какие требования и пожелания у частника к 2-х местному сверхлегкому самолету с закрытой кабиной, с дюралевым клепаным крылом, с закрылками и сварной фермой фюзеляжа? Думаю, при взлетной массе 450 кг и скорости сваливания 45 км/час удастся уложиться в цену готового нового самолёта 1,2 млн. руб. Для первых 5 заказчиков с предоплатой 30% цена будет ещё меньше - 1 млн. руб. Если у заказчика есть свой двигатель, цена будет ещё меньше на цену двигателя. Насколько это интересно частнику? Это не публичная оферта.
