Самолеты до 115 кг
- Откуда
- Центр Державы
vektor-kostin сказал(а):
Смею заметитить, что именно поднять в воздух "себя любимого" является первым желанием практически всех покорителей пятого океана. А далее, в зависимости от разных ситуций, это воплощается в различные виды авиационной деятельности. В силу различных причин (объективных, субъективных, их множество) не все смогут стать пилотами пассажирских лайнеров, летчиками-испытателями, летать на боевых и спортивных машинах, тем более в настоящее время. Некоторые в своё время БЕСПЛАТНО и без особых напряжений осуществили свою мечту, сейчас, увы, не всё так просто. У многих есть желание подняться в небо (впервые или вновь), но у всех разные возможности, поэтому любой вид полётов надо только приветствовать.
Да, хорошо бы иметь самолёт, чтобы всё было "в одном флаконе": имел минимум 4 места, пилотажник, нёс груз минимум полтонны, с дальностью не менее 2000км, садился как вертолёт, да ещё и на воду, стоил как автомобиль ВАЗовской серии, и обучение было бы доступно каждому. Но, к сожелению, всё это нереально. 🙂
Самолёты до 115кг (да и другие аппараты этой категории) - один из наиболее простых способов для многих осуществить или продолжить свою мечту. Не стОит выражать пренебрежения к этому. Не мешало бы посмотреть "за кордон", на который часто кивают, там имеют место различные ЛА и в немалых количествах.
Касательно "одиночек": например, планеристы по своей сути "любители-одиночки, развлекающие себя любимого", они не участвуют в шоу, и их полёт мало кто наблюдает (за исключением пилотажников), но количество планеристов измеряется не в единицах и почему-то не сокращается. 🙂
Victor Sheen
Я люблю строить тренажеры!
А это называется "хобби". Кто-то собирает марки, кто-то ловит рыбу, а кто-то хочет катать себя любимого. Просто происходит следующий момент. Проведем параллель между 115 кг СЛА и мокиком. Без прав, без регистрации, в общей массе и с повышенной опасностью. Но вот только у нас невозможно добыть за 35Круб микросамолет. Да и поставить его на хранение в угол сарая невозможно как мокик. Да и от порога дома не отъедешь. Вот и получается, что сверхлегкий самолет уже тянет на самолет с требованием базирования, ВПП или хотя бы средствами доставки от дома до мест покатушек. Про ценник уже сказал. Вот и получается, что если "клиент состоятельный", то он все же решится брать что-нибудь уже до 495 кг. Т.е. у нас в РФ (да и не только) практически отсутствует прослойка населения, способная заинтересоваться 115-килограммниками. Только спрос, серийное производство и клубы любителей со своими протоптанными и намоленными в полях полосами спасут ситуацию.vektor-kostin сказал(а):
Отсюда вопрос. Какой из существующих сверхлегких аппаратов вы можете считать самым успешным, безопасным, технологичным и дешевым? С силовой установкой, обладающей такими же потребительскими характеристиками. Будем считать это первым этапом последней попытки... 🙂
- Откуда
- Океан
Одноместная тематика хороша уже тем,что исключён риск вторым человеком,если только он не летит рядом на другом одноместнике... 😀sky596 сказал(а):
Здоровый(и нездоровый)индивидуализьм пышным цветом цветёт в забугории 😱...одноместники летают тучами и пёрлхарборами...,вот немного разживёмся и у нас такое наступит 😱
... 😱жаль только,что для этого рая(роя)в этой стране необходимо,чтоб полегло не одно поколение 😱 🙁
Вы что реально подумали что я способен на такое? Не... нам чужого не надо... Конечно, некоторые интересные идеи мы скомуниздим, но ведь и не дизайнеры аэролайта103 эти идеи выстрадали... Поэтому будет стыдно но не очень ;D
Лично мне покайфу управление штурвальчиком, да и боудены, если закольцевать систему управления по элеронам очень даже прикольно применить... просто, гибко и с малым весом.
И самое главное: купить оттуда смогут далеко не все... У нас идея доступного самолета для всех! Кто построит, кто купит, а кто просто попилит трубки в выходные дни.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=5dCx9DnPOyM[/media]
Кстати, пользуясь случаем приглашаю всех желающих присоединиться к клубу "сверхлегких джентельменов 115". Достраиваем авиазаводик - людей маловато. Территориально - самый центр Москвы в районе аэропорта Остафьево.
Может в клубе жентельменов 115 стоит обсудить комплексно тему: "Почему мы такие влюбленные в 115 " хотя бы по этим факторам:
1. Доступность покупки аппарата
2. Доступность обучения и освоения пилотирования
3. Доступность содержания (эксплуатация, ТО,хранение, транспортировка).
У меня складывается как-то неоднозначно. Например по 1му пункту: если купишь (цены прямо скажем пока не очень доступные), то оч. скоро захочется продать. Если посмотреть форум по купле продаже, то основной довод продающего:"Продаю, потому, что купил аппарат посерьезнее и надолго...и вообще...после 115 я кум королю, летать могу как хочу "... Вот и получается, что этот аппарат долго у собственника задерживаться не будет, а новый покупатель из-за цены не сразу и не очень то будет очарован.
По 2 му пункту тоже облегчения нет: Обучать будут в любом УАЦ или клубе досааф на серьезном 2х местном аппарате, потому что надежности и безопасности больше, а это главное...., ну и цена услуги соответствующая...
По 3му пункту: Вроде здесь и находится основная доступность и это предполагает, что основной формой пользования могут быть разные формы временного пользования за плату клубного (имется ввиду рашен-клуб досааф,уац или др. уже узаконенное) или своего аппарата (хранение своего на сезон, аренда клубного на сезон, покупка отдельного подготовленного вылета, может быть и еще какие комбинации).... однако ж это могло бы быть,если бы не первые два пункта..... или я ошибаюсь?
1. Доступность покупки аппарата
2. Доступность обучения и освоения пилотирования
3. Доступность содержания (эксплуатация, ТО,хранение, транспортировка).
У меня складывается как-то неоднозначно. Например по 1му пункту: если купишь (цены прямо скажем пока не очень доступные), то оч. скоро захочется продать. Если посмотреть форум по купле продаже, то основной довод продающего:"Продаю, потому, что купил аппарат посерьезнее и надолго...и вообще...после 115 я кум королю, летать могу как хочу "... Вот и получается, что этот аппарат долго у собственника задерживаться не будет, а новый покупатель из-за цены не сразу и не очень то будет очарован.
По 2 му пункту тоже облегчения нет: Обучать будут в любом УАЦ или клубе досааф на серьезном 2х местном аппарате, потому что надежности и безопасности больше, а это главное...., ну и цена услуги соответствующая...
По 3му пункту: Вроде здесь и находится основная доступность и это предполагает, что основной формой пользования могут быть разные формы временного пользования за плату клубного (имется ввиду рашен-клуб досааф,уац или др. уже узаконенное) или своего аппарата (хранение своего на сезон, аренда клубного на сезон, покупка отдельного подготовленного вылета, может быть и еще какие комбинации).... однако ж это могло бы быть,если бы не первые два пункта..... или я ошибаюсь?
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
Всё в них хорошо,
но народ же хочет 2-х месный.
И даже если нету денег, всё равно покупают 2-х месный кусок, с автохламным двигателем и конструкцией на которую без слез не взглянешь. По мимо этого купив такую конструкцию, народ просто не летает на ней,
т.к. ближайшая полоса далеко и за неё надо отстегивать минимум 5 тыс. руб.
Бензина авто хлам типа субарика ест литров 15...20 в час.
Потом авто хлам время от времени ломается и приходится в вместо полетов заниматься им.
Если же народ берет глюкало (самарское название дельтоплана) то тоже не летает, т.к. в плохую погоду тоже летать на нем нельзя (обычно летом с утра и вечером только летали).
Надо рассчитывать силы и покупать тот самолет на который денег будет хватать.
И начинать с UL будет самое оно.
По мимо этого можно пройти курс не в АУЦ, где цены запредельные, а у опытного пилота у которого цена нормальная за летный час.
Хороший пример это Цесна 172 которую мы купили в клубе, так получается цена полетов клубная 2500руб. а это просто запридельно много. Раньше на немане было всего 1000 руб. в час. (это себестоимость, бенз, стоянка, расходники, масло).
И теперь реально ищем на что заменить его, т.к. народ в клуб не идет из за таких цен.
но народ же хочет 2-х месный.
И даже если нету денег, всё равно покупают 2-х месный кусок, с автохламным двигателем и конструкцией на которую без слез не взглянешь. По мимо этого купив такую конструкцию, народ просто не летает на ней,
т.к. ближайшая полоса далеко и за неё надо отстегивать минимум 5 тыс. руб.
Бензина авто хлам типа субарика ест литров 15...20 в час.
Потом авто хлам время от времени ломается и приходится в вместо полетов заниматься им.
Если же народ берет глюкало (самарское название дельтоплана) то тоже не летает, т.к. в плохую погоду тоже летать на нем нельзя (обычно летом с утра и вечером только летали).
Надо рассчитывать силы и покупать тот самолет на который денег будет хватать.
И начинать с UL будет самое оно.
По мимо этого можно пройти курс не в АУЦ, где цены запредельные, а у опытного пилота у которого цена нормальная за летный час.
Хороший пример это Цесна 172 которую мы купили в клубе, так получается цена полетов клубная 2500руб. а это просто запридельно много. Раньше на немане было всего 1000 руб. в час. (это себестоимость, бенз, стоянка, расходники, масло).
И теперь реально ищем на что заменить его, т.к. народ в клуб не идет из за таких цен.
СВМ
Мечтать (летать) не вредно!
- Откуда
- Москва, Бусиново
Вот знаете, я тут уже года 2 кручусь с желанием полетать.
В этом году удалось - аж 2 раза \ вспомнилось анектодное.
И то, чтобы полететь на планере - пришлось ехать в Смоленск и Планерское
(Спасибо Дим Димычу и В.Н. Кирьянову).
Наши, подмосковные, типа Шевлино (Пятницы) - поднимать не хотели. По всяким причинам, мне и не понятным.
Мой опыт исполнения желания говорит, что реальное - это планер.
Иметь собственный самолет - не по пенсионным деньгам.
Вылет на планере стоит 3-5 тыс рублей.
(2 тыс. буксировщику и 1 тыс. аренда планера в час).
Вылететь более 5 раз в год - нуу, покажите мне летающих любителей больше. На это хватит даже моих накапливающихся за зиму пенсионных денег.
Вот такое мое мнение по поводу желания летать \ которое не вредно.
Нуу а самолет до 115 кг - купил бы за реальную цену.
С возможностью базироваться у себя на даче, недалеко от Михайловского, Ступинского района.
Где есть чудное поле...
Предложений нет...
В этом году удалось - аж 2 раза \ вспомнилось анектодное.
И то, чтобы полететь на планере - пришлось ехать в Смоленск и Планерское
(Спасибо Дим Димычу и В.Н. Кирьянову).
Наши, подмосковные, типа Шевлино (Пятницы) - поднимать не хотели. По всяким причинам, мне и не понятным.
Мой опыт исполнения желания говорит, что реальное - это планер.
Иметь собственный самолет - не по пенсионным деньгам.
Вылет на планере стоит 3-5 тыс рублей.
(2 тыс. буксировщику и 1 тыс. аренда планера в час).
Вылететь более 5 раз в год - нуу, покажите мне летающих любителей больше. На это хватит даже моих накапливающихся за зиму пенсионных денег.
Вот такое мое мнение по поводу желания летать \ которое не вредно.
Нуу а самолет до 115 кг - купил бы за реальную цену.
С возможностью базироваться у себя на даче, недалеко от Михайловского, Ступинского района.
Где есть чудное поле...
Предложений нет...
- Откуда
- Саратовская обл.
Какова эта цена на ваш взгляд?? :-?
5 раз, наверное очень мало... В т.ч. в плане безопасности и поддержания навыков.
Чаще и не так дорого летают парамотористы, в т.ч. на тележках.
Простите, что влезаю 🙂
Про свободников вообще молчу - у нас каждые выходные летают (если есть погода).
А по цене на самолет - да, для каждого своя реальная цена.
Качественный по определению не может быть дешевым.
.... Ветка о 115 интересная, внимательно слежу за ней и тщу себя надеждой увидеть такой вопреки утверждениям авиагуру которые не сомневаются, что двухместные самоли до 115 это гарантированное самоубийство. Очень даже согласен с СВМ что в текущей момент для ПВД (полетов выходного дня) доступен только планер или теперь уже и мотопланер. Лучше конечно мотопланер двухместный .Только вот поиметь бы такую информацию о таких клубах, где есть предложения по мотопланерам (тоже до 115) и о предлагаемых ценах на один полет,... неужели столько же как и с буксировщиком ?. К тому же после освоения полетов на двухместном мотопланере можно было бы пересесть и на одноместный самоль 115. ЛТХ их все равно близки...., да и опыт безмоторного полета трудно переоценить. И тем не менее тема самоля 115 все равно притягивает. Хотя кто-то уже заявлял, что если надежный 2х местник до 115 благодаря техпрогресса и изобретательности и появится то по цене (плата за культуру веса) он будет еще более недоступен... особенно молодым и бедным романтикам …..и пенсионерам 😉.
erisky
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г.Оренбург
Наверное клиентов пугают очень низкие цены? 🙂
[highlight]двухместные самоли до 115[/highlight]
Такие самолёты по определению - одноместные.
Насколько я понял это цена для членов клуба (я бы назвал это не ценой а покрытием понесённых расходов) .
Я подозреваю что "клиентов" в клубе в принципе быть не может.
Вообще самолет 115 кг группы по идее должен укладываться в чемодан, собираться и разбираться одним человеком в течении часа, садиться на огороде и взлетать с него. Эта идея мне видится мне крайне призрачной, а то ,что есть не обладает всем комплексом обозначенных свойств. 😉
медработник
Cтроил, строю и буду строить
- Откуда
- Краснодар
Это ещё почему же? Кто откажется подзаработать?
- Откуда
- Центр Державы
[quote author=405F5245330 link
Про реальные цены уже говорилось здесь или теме сверхлегких планеров. Кто зделает за меньшую - можно только приветствовать. 🙂
- Откуда
- Океан
По самым приблизительным подсчётам новый цельнометаллический планер РП15"Каяк"с мотором и парашютом в современных ценах,с минимальной нормой прибыли может стоить 450тыр 🙂,чистый планер 300тыр 🙂