Спорт 5 нужна помощь

[sun]

на фото выше трапеция перенесена вперед, для более удобного расположения ручки управления, и я хотел бы так сделать, НО в свободном варианте трапеция находится как на фото ниже (нашел на просторах нашего Форума... Да простит меня хозяин)  Вопрос: как это повлияло на летные качества , можно ли так делать?

Нижняя фотка моя. Тут трапеция находится еще в первозданном положении,  в таком виде был куплен,  потом, после облета пришлось переделывать длину тросов, чтоб сместить ручку трапеции
назад, поближе к пилоту, потому как первый полет был на вытянутых руках. После смещения ручки см на 20, все стало нормально.

 

[SVR]

Если речь идет о узле присоединении стоек трапеции к килевой, то я тоже, перед тем, как переставлять верхнюю точку крепления стоек просмотрел много фоток из интернета с моторным С5, в большенстве случаев почему то точка крепления именно впереди, ну и я так сделал. Правильно это или нет незнаю. Теоретически изменяется плече управления, т.е. необходимо меньшее перемещение грифа трапеции, но должна увеличится сила воздействия.
А вот еще вопрос, кто как страховал центральный узел поперечины (домик). Там стоит родной двойной трос натяжки поперечины. Считаю необходимым его как то застраховать. Есть вариант привязать к узлу дополнительный трос или реп-шнур и завязывать/ застегивать его за узлом крепления стоек трапеции. Но надо учитывать что поперечина может натягиваться на разные положения.

 

[sun]

Положение узда подцепа телеги - важнейший показатель, от него зависит балансировочная скорость. Из этих соображений это положение и выбирается и уточняется в процессе облета. Все! Толко из этих соображений!
Коваленко рекомендует на С-5 сдвигать  его вперед на 100-150 мм от штатного положения подвеса на безмоторнике, что на фотках и продемонстрировано.

 

[SVR]

На сколько я понял lider спрашивает о узле присоеденении стоек трапеции к килевой.

 

[sun]

На сколько я понял lider спрашивает о узле присоеденении стоек трапеции к килевой.

Ну их менять особого смысла нет, зачем переделывать  готовый узел?  На обоих фотках видно, что стойки остались там, где были изначально.  К управлению аппаратом из-за этого замечаний вроде нет, все как обычно.

 

[SVR]

Как раз нет, у меня узел крепления стоек перевернут и точка крепления стоек ближе к узлу подцепа. Такое крепление видел на многих аналогичных аппаратах. У вас точка крепления стоек прямо под мачтой, а у меня сантиметров на 10 впереди.

 

[sun]

Как раз нет, у меня узел крепления стоек перевернут и точка крепления стоек ближе к узлу подцепа. Такое крепление видел на многих аналогичных аппаратах. У вас точка крепления стоек прямо под мачтой, а у меня сантиметров на 10 впереди.

Ну и оставь, не заморачивайся. Точка крепления стоек трапеции никоим образом ни на что не влияет, ну в известных пределах, конечно.

 

[lider]

Спасибо,  из прочитанного делаю вывод - килевой карман укорачиваю, узел крепления трапеции смещаю вперед (благо там нужно только развернуть кронштейн)
последний вопрос: на Ваших фото ручки управления трапеции прямая, а у меня кривая...   в смысле изогнутая,  нужно ли ее менять на прямую или можно такую оставить?

 

[lider]

А вот еще вопрос, кто как страховал центральный узел поперечины (домик).

мне советовали сделать пластины шарнира стальными, но я проигнорировал совет и сделал из пластины Д16Т толщиной 3.5 мм (там стояли из Д16Т и 2,8 мм и были деформированы). Может стоит прислушаться и сделать например из двух миллиметровой ХГСА ?

 

[sun]

Спасибо,  из прочитанного делаю вывод - килевой карман укорачиваю, узел крепления трапеции смещаю вперед (благо там нужно только развернуть кронштейн)последний вопрос: на Ваших фото ручки управления трапеции прямая, а у меня кривая...   в смысле изогнутая,  нужно ли ее менять на прямую или можно такую оставить?

Ну то есть поступаю обратно тому, что советовали. Тогда спидбар (так оно называется) не меняй.

 

[OSS]

Ну то есть поступаю обратно тому, что советовали. Тогда спидбар (так оно называется) не меняй. 

Ну то есть надо понимать так: "есть мнения sun,  а есть неправильные". Зачем же так категорично, тут ведь советовали не только так, и не только Вы....  :IMHO

Я килевой карман укоротил именно так, как на фото в сообщении № 31, килевая сзади максимально отрезана, верхние, нижние и  троса натяжения поперечины перенесены или будут перенесены максимально близко к задней кромке крыла и теперь уже и кромке килевого кармана (насколько возможно). Нарощенные Коваленко троса натяжения заменил на укороченные большего диаметра из нержавейки. Спидбар заменил на прямую трубу большего диаметра.

Задний верхний трос переносить нельзя, к нему подвязывается задняя кромка купола, поэтому и укорачивать его смысла нет.

  Купол, это я так понимаю парус. Тросики подтягивающие заднюю кромку паруса крепятся вверху у самой мачты, поэтому перенос болта крепления заднего верхнего троса  на их натяжении практически никак не скажется. У крыла эти тросА заканчиваются веревочками, которые  при необходимости проще простого подрегулировать. Как и в случае с нижним, меняется угол троса,  поэтому в зависимости от расположения его возможно придется пропустить сквозь дополнительное отверстие  в парусе.

А основной смысл всех этих заморочек в том, чтобы убрать как можно больше элементов конструкции крыла из плоскости вращения винта, который в случае разрушения может их и перерубить. Ну и заодно убираем лишний вес.
Часть переделок уже успешно облётана, часть зависла "в процессе".

Придумал не сам, а делал по рекомендациям  А. Кареткина. Авторитетнейший между прочим человек, более 30 лет с дельтапланами, 1-й чемпион СССР по дельтапланерному спорту.  А вот кто стоит за ником sun, я не знаю, но любопытно 😉. Так что сделать обратно тому, что советовали, это смотря что взять за основу...

Так что lider всё ты правильно понял.  Спидбар (если не хватает хода вперед) можно развернуть вверх с наклоном назад (параллельно подкосу). Летать так можно,  но честно говоря за спидбар на микродельте не очень удобно держаться и перехватываться. Лучше сразу заменить на прямую трубу чуть толще или большего диаметра еще и для увеличения прочности -  там нагрузка на растяжение. Некоторые ставят внутрь еще и трос, хуже не будет конечно, но при влетном до 180кг это лишнее.

 

[МЕХАНИК12]

Именно так и есть, все соединения усиленны и пропитан парус, тяжелый какой-то (я не знаю что за материал, солидолом пахнет)

материял лавсан пропитан алифай и добавлена типографская краска для цвета

 

[sun]

росики подтягивающие заднюю кромку паруса крепятся вверху у самой мачты, поэтому перенос болта крепления заднего верхнего троса  на их натяжении практически никак не скажется. 

Нет, это подтяжки антипик, а еще задняя кромка, там, где к ней пришит килевой карман, крепится к верхнему тросу, поэтому его никуда переносить нельзя

 

[OSS]

Я аж даже засомневался.... У меня не крепится, хотя люверс над килевым карманом на задней кромке есть.
На фото до переделки трос проходит заметно выше задней кромки паруса  и крепится за килевым карманом.
Каким образом парус крепится к тросу, фото есть? И самое главное зачем?

 

[sun]

Каким образом парус крепится к тросу, фото есть? И самое главное зачем?

В некоторых парусах трос проходит сквозь отверстие в обшивке, в некоторых подвязывается шнурком.
Это часть антипикирующего устройства.  И уж совершенно недопустимо переносить его ближе, чтоб он придавливал заднюю кромку.

 

[napets]

Гм?А если уж очень нужно/хочется,в виду особенности конструкцыи,перенести верхний трос в перёд,то  в парусе можно сделать дырочку как для мачты.Думаю пожертвовать можно.

 

[sun]

Думаю пожертвовать можно.

Чем? Безопасностью? А чего ради?  Нижние троса и троса натяжения поперечки, согласен, убрать из плоскости врашения винта желательно, а верхний трос и 20 лишних см трубы чем помешали?  Если даже их пререрубит, ничего фатального не случится, а вот если однажды не хватит запаса продольной устойчивости, будет совсем кисло...

 

[sviristel]

А еще этим шнурком устраняется провис передних и задних нижних тросов. Во всяком случае я так делал.

 

[SVR]

У меня тоже задний верхний трос проходит через карабин, который крепится веревкой к парусу, и он (трос) маленько оттягивает край паруса назад и вверх, т.е. тоже типа антипикирующего устройства. Но если пропустить верхний задний трос через люверс в парусе. то точку крепления троса можно существенно перенести вперед, но к сожалению все равно на один болт с нижним тросом он не пойдет.

 

[OSS]

Гм?А если уж очень нужно/хочется,в виду особенности конструкцыи,перенести верхний трос в перёд,тов парусе можно сделать дырочку как для мачты. Думаю пожертвовать можно. 

Именно так и обсуждалось и планировалось сделать, так что прижимать кромку вниз точно не будет. Пожертвовать я так понимаю имелось в виду парусом, в котором появится еще одно отверстие.  Использовать штатное отверстие с люверсом видимо не удастся.