Тюнинг мотора ВАЗ-21083

[Kikimor_bobr]

Чёрт их разберёт какие это насосы. На одном написано Пекар на другом сделано в Италии. Итальянский который отказал.

 

[Кисляков Александр]

Вот родной бензонасос ВАЗ 2108 производства ДААЗ.

 

[Кисляков Александр]

На рынке, особенно отечественных автозапчастей,сам понимаешь левака много - что кстати очень сильно подрывает авторитет добросовестных отечественных производителей. У меня ДААЗ под боком,на ДААЗовских запчастях я "сабаку съел". Если нужно, сообщи - я тебе без денег вышлю насос стопроцентно заводской, ДААЗовский.

 

[Свеаборг]

"И это так же не ДААЗовский. Сергей, это какие-то у вас местные мастера (воронежские) по ходу в подвале такие насосы собирают."

Да, на второй фотографии не ДААЗ, это насос завода ПЕКАР (Петербургский карборатор). Он наиболее надёжный из всех эрэфовских бензонасосов. Он меньше всех склонен к "перегреву" в даигательном отсеке ВАЗов. По общему мнению это самый надёжный бензонасос на сегодняшний день.

 

[sun]

Лучше когда ветерок поддувает 3-4-5 м/с. Тогда вверх лезет лучше

Вы тоже считаете, что полет по ветру чем-то отличается от полета против ветра? Этот миф давно развенчан на форуме :о)

 

[Кисляков Александр]

А на впрыск перейти - это двигатель сменить на другой -впрысковый. Свой не рационально будет переделывать и по деньгам и по времени. Наиль правильно говорит: совсем другой уровень по отказам. Я на своём опыте длительной (автомобильной) эксплуатации обеих двигателей такой же вывод сделал.

 

[Kikimor_bobr]

Спасибо Саша. Вот полетаю на этом, посмотрю какие результаты. Если что не понравится то напишу.

 

[Kikimor_bobr]

Вы тоже считаете, что полет по ветру чем-то отличается от полета против ветра?

Может Вы и правы. Не буду спорить. Но вот что интересно, летишь в одну сторону вертикальная 3-3,5, разворачиваешься в другую 2-2,5 на тех же самых оборотах. Может и не ветер.

 

[SVD]

Что надо чтобы на впрыск перейти? Я сказать по чести не в курсе.

То же интересно, что имеется ввиду - бензонасос от впрыска или всю систему к мотору пристраивать? Если последние - было бы интересно по шаговую инструкцию увидеть.

У меня ДААЗ под боком,на ДААЗовских запчастях я "сабаку съел"

Александр, а есть если что возможность настоящий ДААЗ высылать (за денюжку конечно), а то у меня та же песня с запчастями на девятку.

Пора  на  маршрут , прилетай на Поворинский.

Это случаем не наш Поворинский?
Узнал по нашей полосе, что в том году по осени там кто то учился летать из партизан и химики  там же столуются, хотя по бумагам должен охраняться военными, но их уже давно не кто не видел.

 

[-сергей]

Что надо чтобы на впрыск перейти? Я сказать по чести не в курсе.

Не заморачивайся.
Чем впрысковой надёжнее при выходе из строя бензонасоса? Или ты думаешь электронасосы не ломаются?
Просто поставь дополнительно электронасос.
Разрежь шланг между бензонасосом и карбом, вставь туда тройник, такойже тройник вставь в заборном шланге, подсоедени в эти тройники шланги с электронасоса , выведи включение на тумблер.
Электронасосы низкого давления продаются в разделе торговля.
Можно поставить и высокого от инжекторной Волги (у меня такой стоит основной, а резервный низкого) но в таком случае придётся поколдовать с обраткой .
Не слушай ни кого насчёт впрыска, не находи гемора на свою голову.
Я родной Сузуковский выкинул и поставил жиговский карб , не капельки не жалею.
За год 150 часов без нареканий.

 

[Кисляков Александр]

  Сергей ( Кикимор_бобр),как говорится сколько людей, столько и мнений:

Не заморачивайся.

Как говорил мой отец : "слушай всех-делай по своему".

Чем впрысковой надёжнее при выходе из строя бензонасоса? Или ты думаешь электронасосы не ломаются?

Надёжность выпрысковых двигателей (в сравнении с карбюраторными)подтверждена многолетней эксплуатацией, на форуме это неоднократно обсуждалась. Не вижу смысла углублятся вновь в эту тему.

Просто поставь дополнительно электронасос.Разрежь шланг между бензонасосом и карбом, вставь туда тройник, такойже тройник вставь в заборном шланге, подсоедени в эти тройники шланги с электронасоса , выведи включение на тумблер. Электронасосы низкого давления продаются в разделе торговля.Можно поставить и высокого от инжекторной Волги (у меня такой стоит основной, а резервный низкого) но в таком случае придётся поколдовать с обраткой .

А это уже "погнали наши городских...". И ещё дополнительный блок цилиндров, дополнительный карбюратор, дополнительно по поршню в каждый цилиндр... и т.д. и т.п...

 

[XM Eger]

А вот такой сейчас стоит

Эх-х, знакомая до слёз картина, как будто увидал русские просторы на чужбине...
Был у меня такой отказ на ВАЗ-2108 , когда кулачок привода изнашивался и насос переставал качать(правда, постепенно - всё хуже и хуже. пока совсем не перестал), это было, наверное, лет через 10 эксплуатации. Но, наверное, эксплуатация на 5000 оборотов авиаконверсии по сроку это не наземная эксплуатация в районе 2800-3000 оборотов на трассе. Заменил родной ДААЗовский насос, который, к тому же, закипал, мембрана протиралась и пр., тоже на Пекар по совету знающих людей и действительно, проблем дальше с бензонасосом не было никаких. Потом вот эти шланги в тканевой оплетке - тоже ненадёжная вещь - с невидимой стороны. если соприкасается с металлом, очень быстро протирается,было однажды что потёк бензин, благо через вентиляцию сразу почуял...
С сайта о ремонте бензонасоса: http://www.parts66.ru/manuals/?mbrid=24&trid=53114

1 – нагнетательный патрубок;
2 – фильтр;
3 – корпус;
4 – всасывающий патрубок;
5 – крышка;
6 – всасывающий клапан;
7 – шток;
8 – рычаг ручной подкачки топлива;
9 – пружина;      
10 – кулачок;
11 – балансир;
12 – рычаг механической подкачки топлива;
13 – нижняя крышка;
14 – внутренняя дистанционная прокладка;
15 – наружная дистанционная прокладка;
16 – нагнетательный клапан

 

[-сергей]

 
А это уже "погнали наши городских...". И ещё дополнительный блок цилиндров, дополнительный карбюратор, дополнительно по поршню в каждый цилиндр... и т.д. и т.п...

Странные рассуждения человека считающего себя авиатором.

Кстати электробензонасосы за 3 года у меня накрывались 2 раза, слава Богу оба раза на земле.

 

[-сергей]

 

Чем впрысковой надёжнее при выходе из строя бензонасоса? Или ты думаешь электронасосы не ломаются?

Надёжность выпрысковых двигателей (в сравнении с карбюраторными)подтверждена многолетней эксплуатацией, на форуме это неоднократно обсуждалась. Не вижу смысла углублятся вновь в эту тему.

Писец. То есть впрысковой мотор, при выходе из строя бензонасоса,продолжит работать ?
Это что то новое. 🙁

 

[shtep-trs]

Работает? Устраивает? - не лезь! 🙂
На самом деле инжектор примотать не так долго. Нужно :
- жгут проводки. или провода+разъемы+прямые руки
- рампа с форсунками старого образца с обраткой и регулятором давления
- бензонасос ВАЗ - ГАЗ бош.
- модуль зажигания дэу (разъем как у ВАЗ, надежность - несравнима)
- ресивер ВАЗ с дросселем, регулятором ХХ и датчиком дросселя.
дополнительно датчик массового расхода воздуха, датчик температуры ОЖ, положения коленвала и датчик детонации по желанию.
кроме этого необходимо поменять шкив коленвала на инжекторный ( или сделать дополнительный маркер 60-2) , кстати были варианты с маркером на маховике и т.д. однако, если использовать инжекторный - надо менять крышку маслонасоса на инжекторную. Она точно такая, но с местом под установку датчика колена.
Ну и собственно мозги январь 5.1.
Половину можно брать б.у., что сильно снижает бджет, Однако я не сильно уверен что это оправдано в данном случае.  Мне кажется более оправданным окультурить головку, настроить зажигание и карбюратор.Возможно карб взять с большими дырками, если память не изменяет солекс 21073. На оборотах выше средних - дает прирост. ну и жиклеры - в этом деле это "все".

 

[Пчеловод]

Сергей я  задумывался про  контроль  давления  топлива перед  карбом, да исполнить  нужно  чисто,ато поведёт, ну  или  хотя бы  тестовые  замеры по  времени наработки  м час. Он у тебя  напрашивался  довно скорее  всего.  Это относится  и к трамблёру и к вв проводке.

 

[XM Eger]

Кстати, вот ещё интересные рекомендации по выставлению расстояний выступа толкателя при установке бензонасоса: http://motors.org.ua/benzonasos-vaz-2108-vaz-2109-vaz-21099/

Установка бензонасоса
Схема установки показана на рис. 2.
Для правильной установки применяйте две из трёх прокладок:
А - толщиной 0,27-0,33 мм;
В - толщина 0,70-0,80 мм;
С - толщина 1,1-1,3 мм.
Бензонасос устанавливается так:
- установите теплоизолирующую проставку, установите под неё прокладку А, а на поверхность, которая соприкасается с насосом, установите прокладку В;
- замерьте расстояние d (минимальное выступание толкателя при медленном проворачивании коленвала). Если этот размер лежит в пределах 0,80-1,30 мм, закрепите насос на двигателе;
- если размер d больше, поменяйте прокладку В на прокладку С;
- проверьте размер d и закрепите насос на месте.

 

[-сергей]

Возможно карб взять с большими дырками, если память не изменяет солекс 21073. На оборотах выше средних - дает прирост.

Даже 50 оборотов на максимале не прибавил.
Только зря потратил 4,5 тыс. руб.

 

[shtep-trs]

Возможно карб взять с большими дырками, если память не изменяет солекс 21073. На оборотах выше средних - дает прирост.

Даже 50 оборотов на максимале не прибавил.
Только зря потратил 4,5 тыс. руб.

На штатном распредвалу - глупость полная, а если ГБЦ  окультурена, валик лежит позлее - есть прямой резон. А вообще, для начала надо взять в руки шарошки, шкурку и т.д. и как минимум убрать заусенцы от литья, ступеньки по местам стыковки головы и коллектора и т.д.  Кстати их до зеркального блеска драить ненадо. Наоборот - неглубокие риски от шкурки улучшают испаряемость топлива и препятствуют стеканию пленки.
Кстати, мне показалось что 73й менее склонен к засорениям, чем штатный. По крайней мере у меня с ним головняков было меньше существенно.

 

[XM Eger]

Что надо чтобы на впрыск перейти? Я сказать по чести не в курсе.

Что бы быть в курсе, я, например, набрал в Яндексе ключевые слова: Перевод карбюраторного ВАЗ-21083 на моновпрыск.
Среди всякой шелухи нашёл сайт, где все это расписано пошагово, рекомендую,  Кикимор_бобр:
VazClub.com: http://www.vazclub.com/
Все о тюнинге двигателя ВАЗ своими силами: http://www.vazclub.com/vse-o-tyuninge/dvigatelya.html

Спортивные распределительные валы:
Многодроссельный впуск:
Прямоточная системы выпуска:
Паук 4-2-1 или 4-1:
Характеристики распределительных валов:
Характеристика коленчатых валов:
Способы доработки блока цилиндров:
Облегченный коленвал:
Кованые поршни:
Разрезная шестерня распределительного вала:
Спортивный ресивер:
Сравнение бензонасосов:
Воздушные фильтры нулевого сопротивления:

Переделка карбюраторного двигателя ВАЗ 21083 в 16 клапанныйинжекторный: http://www.vazclub.com/vaz/2108-2109-21099/tyuning/dvigatelya/peredelka-karbyuratornogo-dvigatelya-v-inzhektornii.html

Объект переделки
ВАЗ 2108, 2109 или 21099 с карбюраторным двигателем модификации 21083. Основная цель – переделать карбюраторный двигатель в 16 клапанный инжекторный за счет установки на ГБЦ от ВАЗ-2112.
Опробование ВАЗ-2109, переоборудованного под 16-клапанную головку (даже до качественной настройки программы) демонстрирует огромную разницу в поведении автомобиля лада 2108 по сравнению со штатной системой питания. Некоторое ухудшение характеристик на низких оборотах (до 2000 об/мин) компенсируется значительным улучшением тяги после раскрутки двигателя до больших оборотов. По субъективным ощущениям, разгон на четвертой передаче «на 16 клапанах» такой же, как на третьей с карбюраторным двигателем. На прямой ровной дороге двигатель легко выходит на 5000 об/мин. На большинство водителей это производит незабываемое впечатление.
Что нужно приготовить

Переоборудование с карбюратора на инжектор Ваз 2108, Ваз 2109, Ваз 21099, Лада Самара: http://www.vazclub.com/vaz/2108-2109-21099/tyuning/dvigatelya/pereoborudovanie-karbyuratornoi-sistemi-pitaniya-na-inzhektor.html

Переоборудование карбюраторного ВАЗа в инжекторный - всё не так страшно как кажется на первый взгляд. При условии, что Вы имеете хоть базовое представление о своей машине. Здесь опишем самостоятельную переделку системы питания и список необхомимыхкомплектующих.
Многие автовладельцы недовольны системой питания любимого авто. Кто-то, намучавшись с инжектором, мечтает о карбюраторе ваз 2108. А кто-то наоборот устал чистить карбюратор и подбирать жиклеры, видит во сне почти безотказный инжектор.
Исходные данные:- обычный ВАЗ 21083 , дата рождения – декабрь 1999г.
Начнем пожалуй с выбора системы впрыска и подбора необходимых запчастей.
Наименование потребных деталей:
....
Итого: 12500 руб.