Моделирование от Грига

[Grig]

Так по рукам или нет? Если что, покажешь нам всем, как ты тут бил себя пяткой в грудь - "за свои слова отвечаю"?

Санчик, ДЕНЕЖКУ(!) (РЕАЛЬНЫЙ ответ за свои слова...!) на результат - НЕ ПОСТАВИШЬ  (как обычно в твоём случае..!!!  😉)...?!!!  😉

Я - ГОТОВ!!! Называй сумму!  🙂

P.S. Хтой-то, говоришь, "пяткой в грудь себя - бьёт"....?!!!  ;D ;D ;D

P.P.S. Однако, умеешь ты САМ, Сан, своим "титановым" настырством - ПОДСТАВИТЬСЯ....!  😉

 

[mdp-shnik]

Вы никак не можете понять, что важен вращающий МОМЕНТ действующий на узел подвеса и выворчивающий килевую, а какими силами он вызван, совершенно безразлично: Сергеевым рулем, боковой лыжей, вставшей поперек потока, обтекателем телеги вставшим косо к потоку и так далее, эффект тот же - валение в "обратный" крен, всему перечисленному есть множество подтверждений.

Я это понимаю. А Вы, sun, понимаете? Похоже, что не совсем.

1. Сергеев руль даёт аномальный крен, так как он через килевую натягивает не то полукрыло.
2. Боковая лыжа даёт аномальный крен, так как она через килевую натягивает не то полукрыло.
3. Обтекатель телеги, ставшей косо имеет боковой ц.д., который расположен под крылом. Поэтому он даёт правильный крен. Однако он может заставить аппарат скользить в сторону разворота телеги. Но это быстро компенсируется противоположным креном, который создаёт внешнее по скольжению крыло.

А что там "и так далее" не знаю.

К -сергею: фото аппарата сбоку в полный рост. Ждём-с.

 

[sun]

3. Обтекатель телеги, ставшей косо имеет боковой ц.д., который расположен под крылом

Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ!  Я ещераз вповторяю, происхождение силы, поворрачивающую телегу значения не имеет. Имеет значение только величина крутящего момента, приложенного к узлу подвеса, неужели так трудно осилить эту мысль?
ЦД косо вставшей НЕУСТОЧИВОЙ телеги находится впереди точки подвеса, а под крылом она или нет, без разницы, ваше "под крылом" это вообще из лексикона домохозяек, есть конкретные точки: ЦТ он же точка подвеса, и ЦД - точка приложения аэродинамических сил.
А Вы блудите в трех соснах, и никак не можете понять то что я Вам говорю

 

[sun]

Санчик, ДЕНЕЖКУ(!) (РЕАЛЬНЫЙ ответ за свои слова...!) на результат - НЕ ПОСТАВИШЬ  (как обычно в твоём случае..!!!  )...?!!! 

Я - ГОТОВ!!! Называй сумму!  

Не денюшку, Григуня, откупиться не выйдет.  На кону признание поражения в споре.

 

[Grig]

Санчик, ДЕНЕЖКУ(!) (РЕАЛЬНЫЙ ответ за свои слова...!) на результат - НЕ ПОСТАВИШЬ  (как обычно в твоём случае..!!!  )...?!!! 

Я - ГОТОВ!!! Называй сумму!  

Не денюшку, Григуня, откупиться не выйдет.  На кону признание поражения в споре.

Ох ты ж, Солнышко...! Боязно ОТВЕТИТЬ денежкой(!), за свои ФАНТАЗИИ...?!!!  ;D

Голословно пяточкой в грудю  о прогрессирующих флюгерах, колдунах  и ветроуказателях - легче стучать...?!!  ;D ;D ;D

 

[sun]

Привозит Сергей видео затягивания в обратный крен без газа - всё, ты проиграл и публично признаешь свою неправоту.
Привозит он видео, где видно что с газом в обратный крен крыло валится, а без газа нет - я точно так же посыпаю голову пеплом.
Идет?

Боязно ОТВЕТИТЬ денежкой(!), 

А-а затряслись коленки, заскользил :о) Неужели ты думаешь для меня денюшка дороже репутации? Я ставлю на кон самое дорогое, а ты юзишь тут...

 

[Grig]

А-а затряслись коленки :о) Неужели ты думаешь для меня денюшка дороже репутации? Я ставлю на кон самое дорогое, а ты юзишь тут...

Полтиничек тысяч рублей слабо - ПОСТАВИТЬ, Солнышко...?!! Твоя "репутация" , она , тавой-т, типа, бесценная(бесплатная!)..... - НИЧЕГО НЕ СТОИТ...!  😉

 

[-сергей]

Кстати, судя по молчанию Серёжи и Посторонним В, они всё-таки..., наконец-таки.... ПОНЯЛИ(!) (после моих объяснений), что и как они - КОСОРЕЗИЛИ в своих "гениальных" пятисекундных "укспюрюментах" с "гениальной" моделькой....!  😉

Сделай нормальную модель.
Подвесь без соплей и ты получишь правильный результат соответствующий поведению реального аппарата.
Игорь правый винт и на модели и в реальности поворачивает аппарат вокруг вертикальной оси вправо, а левый влево.
Игорь так у кого руки кривые?
Кратко , зато ясно. Тебе это не грозит.
https://www.youtube.com/watch?v=sh9VVy7fdF0
 

Накосорезил ты, а наши опыты подтверждаются реальным поведением аппарата в полёте.
Руль у меня установлен и в том числе для устранения увода носа телеги вправо (винт правый). Руль даже отрегулирован таким образом что при прямо расположенном колесе он(руль) повёрнут влево.
На видео ты тоже можешь заметить что для одинакового действия руль поворачивается влево на больший угол чем вправо.

 

[sun]

Полтинечек тысяч рублей слабо - ПОСТАВИТЬ, Солнышко...?!!

Я тебе предложил условия, ты их не прнял.

 

[Grig]

ПРАВИЛЬНО, Серёжа!!! Для компенсации РЕАКТИВНОГО МОМЕНТА ПРАВОГО винта, надо перекашивать вектор тяги ВЛЕВО! Поздравляю с очередным "открытием Америки"...!!!!  ;D ;D ;D

Давай ролики с НЕВОЗМОЖНЫМ(!) "обратным" креном при заглушенном двигателе...! Глядишь, кое-какое светило, наконец-то - УМОЛКНЕТ!  😉

 

[-сергей]

А на лыже что бы компенсировать увод носа телеги вправо рулевая пластина загнута влево, что бы не летать с повёрнутой лыжей.

 

[Grig]

Полтинечек тысяч рублей слабо - ПОСТАВИТЬ, Солнышко...?!!

Я тебе предложил условия, ты их не прнял.

Солнышко! Я(!) предлагаю тебе условия:

1. Если Серёжа привозит ролики с ОБРАТНЫМ креном при ЗАГЛУШЕННОМ двигателе, Я(!) выплачиваю тебе ПЯТЬДЕСЯТ тысяч рублей и ПРИЗНАЮ свои ошибки публично!

2. Если Серёжа НЕ привозит ролики с ОБРАТНЫМ креном при ЗАГЛУШЕННОМ двигателе, ТЫ, Солнышко(!) выплачиваешь мне ПЯТЬДЕСЯТ тысяч рублей и - ПОМАЛКИВАЕШЬ, мне, признания тобой твоих глупостей - НЕ НУЖНО!  🙂

По рукам....?  🙂

 

[-сергей]

ПРАВИЛЬНО, Серёжа!!! Для компенсации РЕАКТИВНОГО МОМЕНТА ПРАВОГО винта, надо перекашивать вектор тяги ВЛЕВО! Поздравляю с очередным "открытием Америки"...!!!!  ;D ;D ;D

Ты свои ролики то смотрел?
У твоей модельки нос телеги отклоняется в противоположную вращению винта сторону.

 

[Grig]

ПРАВИЛЬНО, Серёжа!!! Для компенсации РЕАКТИВНОГО МОМЕНТА ПРАВОГО винта, надо перекашивать вектор тяги ВЛЕВО! Поздравляю с очередным "открытием Америки"...!!!!  ;D ;D ;D

Ты свои ролики то смотрел?
У твоей модельки нос телеги отклоняется в противоположную вращению винта сторону.

Серёжа! В моих то экспериментах то и Роликах то  нос то  телеги то НИКУДА ТО (!!!) не отклоняется то, НЕЗАВИСИМО ТО от вращения то  винта то...!  😉

В моих роликах отклонятся ВСЯ телега под крылом параллельно килевой и - КРУТИТ крыло...!  😉 ТО!!!

Ты то посмотри то мои то ролики то...!  ;D ;D ;D

 

[sun]

По рукам....?  

Ты не принял мои условия, я не принимаю твои. Григуня я слишком хорошо знаю твою подлую скользкую натуру, чтоб вступать с тобой в азартные игры. Не признаешь ты никаких доказательств, как не признавал все предыдущие, поэтому и смелый такой, заранее знаешь, что если что, просто как обычно включишь дурака - "не вижу, не верю".

 

[sun]

P.S. Боязно денежкой за болтливый язык отвечать...?!!!

Не боязно а противно. Я наперсточников типа тебя с детства не перевариваю

 

[Grig]

Полтинечек тысяч рублей слабо - ПОСТАВИТЬ, Солнышко...?!!

Я тебе предложил условия, ты их не прнял.

Солнышко! Я(!) предлагаю тебе условия:

1. Если Серёжа привозит ролики с ОБРАТНЫМ креном при ЗАГЛУШЕННОМ двигателе, Я(!) выплачиваю тебе ПЯТЬДЕСЯТ тысяч рублей и ПРИЗНАЮ свои ошибки публично!

2. Если Серёжа НЕ привозит ролики с ОБРАТНЫМ креном при ЗАГЛУШЕННОМ двигателе, ТЫ, Солнышко(!) выплачиваешь мне ПЯТЬДЕСЯТ тысяч рублей и - ПОМАЛКИВАЕШЬ, мне, признания тобой твоих глупостей - НЕ НУЖНО!  🙂

По рукам....?  🙂

По рукам....?  

Ты не принял мои условия, я не принимаю твои. Григуня я слишком хорошо знаю твою подлую скользкую натуру, чтоб вступать с тобой в азартные игры. Не признаешь ты никаких доказательств, как не признавал все предыдущие, поэтому и смелый такой, заранее знаешь, что если что, просто как обычно включишь дурака - не вижу, не верю.

P.S. Боязно денежкой за болтливый язык отвечать...?!!!  😉

P.S. Боязно денежкой за болтливый язык отвечать...?!!!

Не боязно а противно. Я наперсточников типа тебя с детства не перевариваю

А-а затряслись коленки, заскользил :о) Неужели ты думаешь для меня денюшка дороже репутации? Я ставлю на кон самое дорогое, а ты юзишь тут...

Нет, братец, Я(!) - УМЕЮ за свои слова отвечать и делом и рублём....!
Кстати, это и называется - РЕПУТАЦИЯ...!  😉

 

[Grig]

Ты свои ролики то смотрел?
У твоей модельки нос телеги отклоняется в противоположную вращению винта сторону.

Серёжа! В моих то экспериментах то и Роликах то  нос то  телеги то НИКУДА ТО (!!!) не отклоняется то, НЕЗАВИСИМО ТО от вращения то  винта то...! 

В моих роликах отклонятся ВСЯ телега под крылом параллельно килевой и - КРУТИТ крыло...! ТО!!!

Ты то посмотри то мои то ролики то...!  

Как-то НЕВНИМАТЕЛЬНО Серёжа смотрит мои ролики...!   :-/ :-/ :-/

Дублирую...!  🙂

А пока, обещанные ролики, ОБЪЯСНЯЮЩИЕ "гениальные, но неверные открытия" смелых Калужских экспериментаторов...!  🙂

Сначала десятисекундная выдержка из "гениального" эксперимента
https://www.youtube.com/watch?v=sh9VVy7fdF0
[media]https://www.youtube.com/watch?v=sh9VVy7fdF0[/media]

Сделай нормальную модель.
Подвесь без соплей и ты получишь правильный результат соответствующий поведению реального аппарата.
Игорь правый винт и на модели и в реальности поворачивает аппарат вокруг вертикальной оси вправо, а левый влево.
Игорь так у кого руки кривые?
Кратко , зато ясно. Тебе это не грозит.
https://www.youtube.com/watch?v=sh9VVy7fdF0

Я в восторге от "тщательной подготовки" этого "смертельного номера на арене цирка" и от того, что его - СТАВЯТ В ПРИМЕР, как образец проведения эксперимента...!!!  ;D ;D ;D

ПОЛНЫЙ вариант этого ролика ....!  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=dBTd_spk1cY
[media]https://www.youtube.com/watch?v=dBTd_spk1cY[/media]

Объяснение ДЕТСКИХ(закономерных для них) ошибок "смелых экспериментаторов" в "гениальном эксперименте"...!  🙂

https://www.youtube.com/watch?v=PgxfLCecrF8
[media]https://www.youtube.com/watch?v=PgxfLCecrF8[/media]

https://www.youtube.com/watch?v=n8aGdxWXeq8
[media]https://www.youtube.com/watch?v=n8aGdxWXeq8[/media]

https://www.youtube.com/watch?v=yjyh3s-bH3Q
[media]https://www.youtube.com/watch?v=yjyh3s-bH3Q[/media]

https://www.youtube.com/watch?v=_qt6RQxDihc
[media]https://www.youtube.com/watch?v=_qt6RQxDihc[/media]

https://www.youtube.com/watch?v=-oScy86YSKY
[media]https://www.youtube.com/watch?v=-oScy86YSKY[/media]

 

[mdp-shnik]

Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ!  Я ещераз вповторяю, происхождение силы, поворрачивающую телегу значения не имеет. Имеет значение только величина крутящего момента, приложенного к узлу подвеса, неужели так трудно осилить эту мысль?
ЦД косо вставшей НЕУСТОЧИВОЙ телеги находится впереди точки подвеса, а под крылом она или нет, без разницы, ваше "под крылом" это вообще из лексикона домохозяек, есть конкретные точки: ЦТ он же точка подвеса, и ЦД - точка приложения аэродинамических сил.
А Вы блудите в трех соснах, и никак не можете понять то что я Вам говорю

Я очень хорошо понимаю, что говорит Сан. А вот он сам упускает ось, относительно которой вращается килевая. А ведь вращение килевой - главная фишка его объяснения. Поскольку не понятны мои слова, привожу картинки. На рис. 1,а и 2,а ось, проходящая через носовой узел обозначена, как О[sub]ну[/sub] . Ось, проходящая через узел подвески обозначена как О[sub]п[sub] . Эта ось имеет ограниченный люфт, позволяющей телеге свободно повернуться на некий угол. Когда люфт исчерпан, телега заставляет вращаться килевую относительно О[sub]ну[/sub] .

Всё видно на рисунках. Пояснение в моих предыдущих сообщениях.

 

[Grig]

Вадим! Спасибо! ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО! ))) Для силы, действующей на обтекатель и вызывающей ПЕРЕКОС килевой относительно  НОСОВОГО УЗЛА, имеет значение ее положение относительно, именно - НОСОВОГО УЗЛА...! Весь остальной контур:  обтекатель+хребтовая балка+вертикальная балка+узел подвеса+килевая (упрощённо), всего-лишь - ОБЫКНОВЕННАЯ РАМА, которую при расчёте момента действующего на килевую, относительно НОСОВОГО УЗЛА, можно заменить ПРОСТЫМ плечом (расстоянием от точки приложения боковой силы на обтекатель, до....НОСОВОГО УЗЛА по горизонтали.....!)...! Насколько мы помним из расчётов, максимальная боковая сила действующая на обтекатель при скорости 80-100 км/час, при ЛЮБЫХ углах отклонения обтекателя от набегающего потока, всего-лишь - 13-15 кг....! Центр приложения этой  силы находится на расстоянии + - 10 см от НОСОВОГО УЗЛА....!  Хоть с рулём, хоть без него...!  🙂

Эта сила в первую очередь будет - СДВИГАТЬ НОСОВОЙ узел, а следовательно  и нос КРЫЛА в сторону своего приложения, а перекос этой силой  КИЛЕВОЙ на таком плече (момент) - СОПЕЛЬКИ(!!!), Санчик, даже ежели крыло - "прибито" гвоздиками к небу...!  ;D ;D ;D ;D ;D

Санчик, ЗАБУДЬ НАВСЕГДА(!!!) про "перекос килевой" - "прогрессирующим флюгерным топором"...!  ;D ;D ;D ;D ;D

Увы, "Теоретическая механика" и "Сопромат", говорят, что Санчиковы трёхлетние  "прагресчируюсчие фантазии", которые он ожесточённо навязывет всему форуму ("плешь проел", как он выразился), очередная Санчикова - АХИНЕЙКА...!   ;D ;D ;D ;D ;D