Одноместный подкосный среднеплан "ГСП-115"

[Jeka55]

Это зона интересовать не должна, и при обучении на высокопланах, я говорю обычно ученикам, что перед виражом надо посмотреть и запомнить ориентиры когда вираж надо прекращать, но однако они вытягивают шеи и пытаются во время виража смотреть на это самое место, например начло полосы на четвертом.


Что лучше, а что хуже каждый решает сам.

Вопрос не в том, что лучше, а что хуже. Это особенность обзора из высокоплана, в соответствии с которой нужно запоминать ориентиры до ввода в разворот.
На низкоплане это лишнее, там все видно, ориентиры перед выводом запоминать не нужно. Вперед на вираже смотрел только когда летал с проверяющим, что бы выдерживать заданный режим полета. А когда полет самостоятельный, да если еще на воздушный бой, крутил головой на 360, на приборы только периферийным зрением смотрел, в основном на указатель скорости и угла атаки.

 

[леха (magnum)]

А на верхнеплане вообще и никаких кренов не надо, всё там видно на земле и под и рядом

если вам интересно что на земле, то высокоплан ваш выбор, если вам интересен сам полет и хороший обзор в верхней полусфере, то лучше низкоплан.
каждый сам решает.

мне низкоплан больше нравится, не давит крыло.

 

[Jeka55]

А на верхнеплане вообще и никаких кренов не надо, всё там видно на земле и под и рядом

Попробуйте атаковать наземную цель, когда она прикрыта крылом, а в последний момент появляется из-за крыла "как чёрт из табакерки"

 

[Строитель самолета]

И какие цели собрались атаковать на ГСП-115??

 

[Daos]

Попробуйте атаковать наземную цель, когда она прикрыта крылом, а в последний момент появляется из-за крыла "как чёрт из табакерки"

Напомню, вывод вы начинаете при угле визирования на ориентир равным углу крена. На Вашем самолете крены не больше 45 градусов. Сектора обзора вполне хватает.

 

[Daos]

Это зона интересовать не должна, и при обучении на высокопланах, я говорю обычно ученикам, что перед виражом надо посмотреть и запомнить ориентиры когда вираж надо прекращать, но однако они вытягивают шеи и пытаются во время виража смотреть на это самое место, например начло полосы на четвертом.


Что лучше, а что хуже каждый решает сам.

Леш, если они "вытягивают шеи" то значит не до конца освоили правила распределение внимания. Надо "притормаживать" обучение и добиться того что бы они делали все правильно и только потом двигаться дальше.

 

[Lapshin]

Спасибо за подробный ответ. Желаю здоровья и долголетия. По теме напомню - взгляд во время выполнения разворота направлен вперед по направлению полета. Осмотр ВП и выбор ориентиров на вывод выполняется ДО разворота из горизонтального полета. Другими словами, если вы пытаетесь смотреть в область отмеченную красным на скринах приведённых выше этот серьездная ошибка.

Вы опять все сводите к заходу на посадку - с этим, действительно, нет проблемни на высокоплане, ни надругой схеме. Я же, исхожу из того самого планерного опыта, когда довольно значительная часть полета приходится на набор высоты в спиралях с креном 30...45 градусов. И при этом, надо глядеть и за земной поверхностью, как источником "термиков", так и за облаками, под которыми восходящие потоки и бывают. И только размещение глаз спереди относительно передней кромки позволяет оценивать воздушную обстановку в полном объеме.
На самолете, конечно, не совсем так - но похожие задачи имеют место.

 

[Jeka55]

И какие цели собрались атаковать на ГСП-115??

Условные!

 

[Строитель самолета]

Ну так вам наоборот, обзор надо ухудшить всякими переплетами, да рамками, а иконостас побогаче, кнопочек побольше ( самые важные желательно слева за спиной) , лампочек, чтоб прям как на настоящем, боевом

 

[Jeka55]

На Вашем самолете крены не больше 45 градусов

Кстати, вопрос: "Почему ограничение по крену (как я понял на самолетах АОН) установили не более 45 градусов? Это связано с аэродинамикой, ограничениями по двигателю, или ещё чем-то?"

 

[Daos]

Кстати, вопрос: "Почему ограничение по крену (как я понял на самолетах АОН) установили не более 45 градусов? Это связано с аэродинамикой, ограничениями по двигателю, или ещё чем-то?"

Я не знаю таких ограничений. Все зависит от вас. Можете построить пилотажный самолет - стойте и летайте.

 

[Daos]

Вы опять все сводите к заходу на посадку - с этим, действительно, нет проблемни на высокоплане, ни надругой схеме. Я же, исхожу из того самого планерного опыта, когда довольно значительная часть полета приходится на набор высоты в спиралях с креном 30...45 градусов. И при этом, надо глядеть и за земной поверхностью, как источником "термиков", так и за облаками, под которыми восходящие потоки и бывают. И только размещение глаз спереди относительно передней кромки позволяет оценивать воздушную обстановку в полном объеме.
На самолете, конечно, не совсем так - но похожие задачи имеют место.

Не совсем удачный пример и совсем не удачные выводы.
Распределение внимания в планере сильно отличается от самолетного . Соотношение внимания закабинного пространства и кабины для планера ~95 к 5 процентам. Для самолета (мы имеем в виду выполнение полета по ПВП) где то 40 к 60 процентам. Но правила распределения внимания одни и те же. Возможность контролировать больше закабинного пространства у планериста выработывается за счет расширения периферического зрения и это приходит с опытом.

В спиралях не надо "глядеть на землю" (она как правило далеко 1.5 - 2 км), так же за облаками в спирали тоже особо не посмотришь. Главная необходимость в спирали контролировать закабинное пространство - это возможное сближение с соседнем планером или другим ЛА. Оценка, как выпишете воздушной обставновки, (т.е развитие или затухание термической активности, а так же ее раположенеи относительно поверхности) происходит в режиме планирования (без кренов).

 

[Lapshin]

В спиралях не надо "глядеть на землю" (она как правило далеко 1.5 - 2 км), так же за облаками в спирали тоже особо не посмотришь

Вы точно, на планере не летали: умозрительные суждения отвергаю.

 

[Daos]

Вы точно, на планере не летали: умозрительные суждения отвергаю.

Отвергайте🙂 Но вы ведете диалог с инструктором по планеру🙂

 

[Lapshin]

Отвергайте🙂 Но вы ведете диалог с инструктором по планеру🙂

Что же - я рад ошибиться.
Однако, в мои планерные времена с КАИ-12 и отчасти, с Блаником, на 2 км ни мне, ни кому-либо из АТСК МАИ подниматься не приходилось: расшифровка барографов была регулярной, и в облака мы не лазили - а кромку выше 1800 м я вообще никогда не видал: обычно 800...1300 м.
Да, летая на полутора + км, на земле высматривать, безусловно, нечего. Чего не сказать о 400 м, с которых выскребаться приходилось долго и нудно, не пропуская дымок от горящего десятилетиями,болотца и столб пыли от машины по грунтовке.

 

[Daos]

Что же - я рад ошибиться.
Однако, в мои планерные времена с КАИ-12 и отчасти, с Блаником, на 2 км ни мне, ни кому-либо из АТСК МАИ подниматься не приходилось: расшифровка барографов была регулярной, и в облака мы не лазили - а кромку выше 1800 м я вообще никогда не видал: обычно 800...1300 м.
Да, летая на полутора + км, на земле высматривать, безусловно, нечего. Чего не сказать о 400 м, с которых выскребаться приходилось долго и нудно, не пропуская дымок от горящего десятилетиями,болотца и столб пыли от машины по грунтовке.

Климат меняется. Сейчас у нас в московском регионе нижний край 2500 -3000 м не редкость. Это начало сезона - май. Потом он опускается к августу до 1200- 1500 м. Хотя и в сентябре иногда бывает до 2000 м. В облаках, естесвенно, мы не летаем.

 

[Саныч Сергей]

Есть такие верхнепланы как Бекас, где обзор в разы лучше практически всех низкопланов. А вот действительно трэш, так это биплан с тандемным расположением кабин. Пилот там располагается в задней. Он не видит ничего, особенно на посадке и ещё меньше на рулении. И для него этот самолет лучший!

 

[Jeka55]

Есть такие верхнепланы как Бекас, где обзор в разы лучше практически всех низкопланов.

Конечно на Бекасе обзор лучше, так как пилот сидит впереди крыла. Но если двигатель находится впереди, из-за центровки пилота нужно помещать под крыло.

 

[Lapshin]

Климат меняется. Сейчас у нас в московском регионе нижний край 2500 -3000 м не редкость. Это начало сезона - май. Потом он опускается к августу до 1200- 1500 м. Хотя и в сентябре иногда бывает до 2000 м. В облаках, естесвенно, мы не летаем.

Возможно, в той же Московской области в самом начале 70-х было именно так, как рассказал. Поэтому, круче 100-километрового треугольника Ярополец-Лотошино-Шаховская, ничего не планировали.
А сейчас - да: иногда на даче гляжу на облака и видится кромка где-то в бесконечной вышине.

 

[Daos]

Что то мы удалились от темы. Вопрос к автору. Как собираетесь воспринимать нагрузки от узлов крепления крыла по лонжерону? Фюзеляж должне иметь в этом месте достаточно мощный поперечный силовой элемент. А в случаи среднеплана его размещение проблематично из за пилота.


P.S.
Lapshin. Мне приходилось летать в тех краях. (Шевлино - Теряево- Альферьево-Чисмена - Шевлино на планере. На самолета Шевлино - Суворово- Орловка). 100 км треугольника Ярополец-Лотошино-Шаховская там никак не выходит. Максимум 65-70 км.