Ст. 14.1.2 ч1 - выигранное дело против транспортной прокуратуры

[iae]

Pisman, посмотрите ст 27.10 КОАП. Предметы, являющиеся орудиями административного правонарушения могут изыматься, как вещдоки.   

 

[iae]

До приговора или решения суда ничего не может быть продано за исключением, к примеру, скоропортящихся продуктов. Арест может быть наложен для обеспечения возмещения ущерба. Насчёт любого дела говорить не будем, т.к. нас интересуют по КОАП - коммерческие перевозки, по УК - ст.238. Коммерческие перевозки к УК, думается, затруднительно притянуть. И, вообще, выяснять эти вопросы лучше  у адвоката. Устная консультация недорого стоит, заодно можно будет определить тактику поведения на случай наездов со стороны правоохранителей.    

 

[FlyCat]

тактику поведения на случай наездов со стороны правоохранителей

желательно знать в момент их подхода к Вам.

Адвокаты разные бывают, от некоторых вреда больше, чем пользы, был уже такой случай на форуме, когда адвокат подзащитного упорно топила его за его же деньги и только отказ от её услуг позволил рассмотреть дело правильно. Но параплан не вернули.

 

[FlyCat]

О каком аресте идёт речь? Вы не путаете арест имущества с изъятием, как вещественного доказательства?  

Отвечал вот на это:

5. При наложении ареста на имущество может участвовать специалист.
Настаивайте на участии специалиста. С доками Росавиации. С отметками как минимум А7.

 

[Pisman]

Pisman, посмотрите ст 27.10 КОАП.

- а можете дать ссылку попрямее. я не знаю где это правильно смотреть.

 

[leksey]

Ну конечно же нет.
Все чиновники кристальгно честные люди, днем и ночью думающие о России. Ни у кого из них нет вилл в Испании, замков в России и детей в Гарварде. И весь этот праздник оплачиваете вы, когда даете им на лапу.

Тяжко признать себя терпилой?

Предупреждаю, что я вас заблокирую при продолжении этого неконтролируемого потока сознания.

Прошу, дайте возможность читать темы без этого политического бреда! НАДОЕЛО уже всем. Есть политические форумы, сидите там и наяривайте до посинения о своем любимом.

 

[leksey]

По разговору по телефону было озвучено что им нужно  отписаться что у нас нет нарушений. Все бумаги на самолет у меня есть, пилот легальный. Потому считаю что нужно "отбиться" - я не катаю тем более  факт осуществления притянули из интернета со старого объявления- написал владельцам сайта они все убрали. Ответ на письмо такой-  что спросили то и ответил,
в заголовке письма написано что по факту выполнения экскурсионных полетов в нашем регионе просим дать объяснения- написал что этим не занимаюсь и не занимался, попросили сертификат эксплуатанта и лицензию-   ответил что  не занимаюсь коммерческими перевозками и авиаработами, мне он не нужен мы как АОН летаем в личных интересах возим исключтельно родственников и знакомых без какой либо оплаты. Обратились ко мне лично как к владельцу я и отвечаю как владелец- не занимался и не занимаюсь. Поэтому думаю должны не трогать.

Все что вы напишите про себя, вы напишите на себя. Никаких обязанностей вам отвечать им нет. Как и ходить в прокуратуру. Вы уже написали что вы кого-то возите. А перевозка может быть и без оплаты. На на перевозку нужно иметь лицензию. Любой кусок бумаги, подписанный вами будет работать против вас.

Так что я бы ответил, если вообще отвечал, что "по сути запрошенного пояснить ничего не могу и прошу сообщить, какими документами вы руководствовались, запрашивая у меня эту информацию, не имея таковых полномочий". Документы которые обязан иметь могут предъявить инспектору при личном визите -  пилотское, влэк, регистрация, СЛГ, страховка. Все, пошли нахрен. Больше ничего не должен. Их задача доказывать, а не ваша, что-то им доказывать про себя.

И ладно бы, это была Прокуратура, которая раздавит и не заметит, а тут Транспортная прокуратура. Это две разных организации.

Понимаю, что в регионах свои приколы, но саму идею это не отменяет. Это как думать, что если фашистам напишешь бумажку, что в партизанах не состоишь, то отпустят и трогать не будут.

 

[iae]

Pisman вот ссылка статья 27.1http://stkoaprf.ru/27-1 ст 27.10 http://stkoaprf.ru/27-10

 

[iae]

Кому сложно дойти до адвокатской конторы могут зарегистрироваться на каком-нибудь форуме юристов и задать там интересующие вопросы. 

 

[FlyCat]

Кому сложно дойти до адвокатской конторы могут зарегистрироваться на каком-нибудь форуме юристов и задать там интересующие вопросы.  

Задавал по вопросу не имеющему отношения к авиации. Три разных юриста с одного сайта дали три разных взаимоисключающих совета.
;D

 

[FlyCat]

А есть какие-нибудь координаты или ссылки на это дело?

Даже на пару дел навскидку

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1455815222

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1319301294/0

 

[iae]

Задавал по вопросу не имеющему отношения к авиации. Три разных юриста с одного сайта дали три разных взаимоисключающих совета.

Это везде так. У двух спецов по одному вопросу будет три мнения.

 

[Орлов]

"Чемпион мира по парапланеризму угодил под суд за полеты над озером Шарташ.
10 декабря 2016, 15:40

Несколько месяцев чемпион мира находится без работы: во время проверки у него изъяли новую технику.

В Кировском районном суде началось рассмотрение дела чемпиона мира по парапланеризму Кирилла Екимова. В начале 2016 года спортсмена проверяли сотрудники следственного комитета на транспорте. Во время тренировочных полетов над озером Шарташ у парапланериста попросили прокатиться двое мужчин. После приземления они предъявили корочки и изъяли технику.

Дмитрий Лебедев, старший помощник руководителя Уральского следственного управления на транспорте СКР:

— Кириллу Екимову предъявлено обвинение по статье «Производство, хранение, перевозка в целях сбыта либо сбыт товаров, продукции и услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей». В настоящий момент дело передано в суд.

Во время расследования выяснилось, что пятикратный чемпион России самостоятельно сконструировал и собрал летательный аппарат. Однако правоохранители решили, что кустарный параплан небезопасен для полетов.

Спортсмен, в свою очередь, заявляет, что и документы, и техника у него были в порядке. Из-за расследования ему пришлось продать аппарат, отказаться от тренировок и участия в соревнованиях. Пилоту грозит до двух лет лишения свободы или штраф до 300 тысяч рублей."
http://66.ru/news/society/192412/#

 

[Pisman]

Pisman вот ссылка статья 27.1http://stkoaprf.ru/27-1 ст 27.10 http://stkoaprf.ru/27-10

спасибо:

Статья 27.10. Изъятие ВЕЩЕЙ и документов

а рядом:http://stkoaprf.ru/27-13

Статья 27.13. Задержание транспортного средства

нам куда? к умным или красивым?
ну что то паралет на вещь не тянет. вещь это сумка, пиджак, телефон. я так думаю. есть юридическое определение?
во второй статье 27-13-

применяются задержание транспортного средства, то есть исключение транспортного средства из процесса перевозки людей и грузов путем перемещения его при помощи другого транспортного средства и помещения в ближайшее специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), и хранение на специализированной стоянке ДО УСТРАНЕНИЯ ПРИЧИНЫ ЗАДЕРЖАНИЯ".

те высадил пассажира- сказал "ни-бу-бо" и все- причина кончилась. задерживать уже нельзя, штраф можно, административку затеять- можно. а изъять уже нельзя? эта статья про нас или про авиа есть отдельная? во всяком случае на маломерные суда эта статья распространяется.

 

[Pisman]

как я предположил ранее мы все таки должны по другой графе:

Статья 27.14. Арест товаров, транспортных средств и иных вещей

http://stkoaprf.ru/27-14

1. Арест товаров, транспортных средств и иных вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, заключается в составлении описи указанных товаров, транспортных средств и иных вещей с объявлением лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении, либо его законному представителю о запрете распоряжаться (а в случае необходимости и пользоваться) ими и применяется в случае, если указанные товары, транспортные средства и иные вещи изъять невозможно и (или) их сохранность может быть обеспечена без изъятия. Товары, транспортные средства и иные вещи, на которые наложен арест, могут быть переданы на ответственное хранение иным лицам, назначенным должностным лицом, наложившим арест.

те эта статья напрямую распространяется на ТС но подразумевает некоторую вилку мер- от изъятия до запрета пользования

если указанные товары, транспортные средства и иные вещи изъять невозможно

- а это именно то что я вчера описывал- никакой следак или прокурор без соответствующего допуска (летной книжки, лицензии техника по обслуживании СЛА, ВЛЭК- извините не могу быть совсем серьезным)- не может прикоснуться к вашему летаку.

 

[FlyCat]

- а это именно то что я вчера описывал- никакой следак или прокурор без соответствующего допуска (летной книжки, лицензии техника по обслуживании СЛА, ВЛЭК- извините не могу быть совсем серьезным)- не может прикоснуться к вашему летаку.

2. Вещественными доказательствами в соответствии с требованиями части 1 статьи 81 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации (далее - УПК РФ) признаются любые предметы: которые служили орудиями преступления или сохранили на себе следы преступления; на которые были направлены преступные действия; деньги, ценности и иное имущество, полученные в результате совершения преступления; иные предметы и документы, которые могут служить средствами для обнаружения преступления и установления обстоятельств уголовного дела.

30. Вещественные доказательства в виде предметов, которые в силу громоздкости или иных причин не могут храниться при уголовном деле (в том числе большие партии товаров, хранение которых затруднено или издержки по обеспечению специальных условий хранения которых соизмеримы с их стоимостью), передаются на ответственное хранение в Федеральное агентство по управлению государственным имуществом либо юридическому или физическому лицу, которое в состоянии обеспечить необходимые условия для хранения вещественных доказательств, либо оцениваются и с согласия владельца или по решению суда передаются для реализации в соответствии с законодательством Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, либо передаются на ответственное хранение или возвращаются законному владельцу, если это возможно без ущерба для доказывания

37. Вещественные доказательства в виде предметов, которые в силу громоздкости или иных причин не могут храниться при уголовном деле, в том числе большие партии товаров, хранение которых затруднено или издержки по обеспечению специальных условий хранения которых соизмеримы с их стоимостью, оцениваются и с согласия владельца либо по решению суда передаются для реализации в соответствии с законодательством Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации

45. В постановлении о прекращении уголовного дела должен быть решен вопрос о судьбе вещественных доказательств и другого изъятого имущества. При этом:

орудия преступления, принадлежащие обвиняемому, подлежат конфискации или передаются в соответствующие учреждения, или уничтожаются;

49. Уничтожение вещественных доказательств, а также предметов и документов, признанных вещественными доказательствами, производится на основании приговора суда, а также определения или постановления о прекращении уголовного дела.

Могут быть уничтожены следующие вещественные доказательства:

1) орудия преступления, принадлежащие обвиняемому;

 

[iae]

Арест - альтернатива изъятию. Изымать самолёт никто заморачиваться не будет, а паралёт или даже дельтик вполне могут забрать.

 

[Altukhov_Aleksey]

установить опасность воздушного судна может только эксперт, в нашем случае приезжали спецы из Жуковского. Изымать хотели, но после убедительных разговоров опечатали и оставили на хранение.

 

[Pisman]

Так у нас ее вещдоки! При чем здесь это! У нас нет никакого преступления и следствия. Есть чистаяадминистративка и изъятие производится не для следственных действий а для пресечения.
Да паралетфизически можно изъять - но с учетом моих аргументов это не законно. Сесть за руль вашей машины БЕЗ ПРАВ никто не имеет права. Даже со святой целью отогнать ее на штрафстоянку. Почему же вдруг паралет можно складывать, перевозить, и складировать не имея никакого подтверждающего квалификацию документа!?
И никто не может обязать вас делать все это. Я один раз в жизни попал под снятие номеров. Гаешники вполне вежливо спросили- сами будете или нам гайки крутить?

 

[iae]

Не фантазируйте. Реальность вас сильно разочарует.