STOL философия

[rtyuiop.400]

Мда. Повезло.  Вытянули. (Кстати трд был включен? )А взлетный вес какой был?

 

[Havanskii]

   

Взлетел, вместо шасси начал убирать закрылки, чудом не ёб..лся.
НЕ ПОНРАВИЛОСЬ

               АЛЕКС , ну зачем ты так , ведь ДЕНИС нам советует только хорошее , единственное он в самолетах с нами не сидит .      

 

[Дима Давыдкин]

Во, а Денис пишет что система уборки закрылков автомат якобы стояла. На брате младшем. Это каким же клоуном надо быть, чтобы просто помыслить, при уходе на 2й круг, у земли закрылки убирать.

 

[aleks]

Мда. Повезло.  Вытянули. (Кстати трд был включен? )А взлетный вес какой был?

Если только не предстоял полёт на пределе по топливу, третий на взлёте, я никогда не выключал. Как говорится запас ж… не, короче дальше все знают, но не все помнят.
Также взлетал, как правило, с конца полосы, даже летая на Ан-2, с полосы в несколько км.
ЧТО И ВАМ ЖЕЛАЮ!   ЦЕЛЕЕ БУДЕТЕ!
Мне экстрима, взлета с коротких площадок, и в тундре хватало.
Ну  а чтобы не держать других, когда отрулю, то иногда в конец не рулил, а летел на высоте несколько см., чтобы незаметно было. Получалось, взлетал два раза.
   По взлётному весу.
Спросите что-нибудь попроще. Прошло четверть века.
Могу сказать только одно.
Это Север. Заправка, как правило,  под пробки. Груза столько, сколько надо. Естественно в разумных пределах. Правда, разум у всех разный. Так что летали всегда практически с перегрузкой, так как топливо, как и свой груз, перегрузкой не считались.
    Иногда при уходе на запасной или при встречном, топливо по бумагам кончалось в воздухе. Приходилось “дозаправляться” в воздухе. То есть переписывать все бумаги и лететь на заначке.
  Лучше переписать бумаги, чем упасть!

 

[Alex_520]

Сразу навеяло годы младые -  17 лет ТАК ИМЕННО и летал на АН-26. Разбег от первой плиты - отрыв - с последней. Что в Новгороде и в Бийске (где полосы тогда были по 1300 м), что в Ташкенте, где на ВПП длиной почти в 4 км уходили тоже с последней плиты. Мастера перегрузочных полётов и "химии" в заданиях на полёты все через АН-26 прошли, как мне кажется...

Сейчас бы уже не стал это делать, если серьёзно.

 

[eXmajor-ME]

Вот опять фигню пишет, Ан-32 приплел, автомат придумал.
Да Ан-26 груженый с закрылками 38 уходит, даже без РУ-19.
И по РЛЭ и по жизни. Я на нем работал, а Денис нет.
Вот интересно, Денис, Вы думаете что разбираетесь во всем, а на самом деле знания поверхностные.
На вопрос о том кто Вы, что не отвечали.
Уже и не надо, Шевчук рассказал, на соседней что-ли ветке.
Чего же с таким умищем не летаете или, что более логично не строите самолеты, а?
Ответа внятного все равно не будет.

...многие до таких выводов дошли уже три года назад!
...@ Дима Давыдкин ...и всё таки @инженер-Денис А. летал на Скай Рэнджере...
...вот от туДа и черпаются все знания! 🙂

...а вообще наверняка @инженер-Денис А. что-то "делает", имею ввиду ЛА, но он очень скромный! ...НАВЕРНЯКА!

/me

 

[eXmajor-ME]

Сейчас бы уже не стал это делать, если серьёзно.

...@ Alex_520...не пугай народ - авиационный и около/авиационный!

/me

 

[rtyuiop.400]

а вообще наверняка
@инженер-Денис А.
что-то "делает", имею ввиду ЛА

Делает. Совместно с одим из форумчан Nastevich Dmitry. На одной из веток недавно проскользывала информация такая. Я так понял Денис проектирует(или подсказывает), а делать будет товарищ. Высокоплан ессно. Кодовое название проекта: "Бомба".

 

[Alex_520]

...не пугай народ - авиационный и около/авиационный!

Я не пугаю, Павел! Просто с годами начинаешь ценить жизнь, и свою, и чужую. И глупости делать уже не тянет. Даже на грузовиках...

Самый лучший экспромт тот, который продуман заранее 🙂

А самый лучший полёт тот, который и начался и закончился удачно (благодаря ТРЕЗВОМУ расчёту экипажа, а не воле случая).

И рисковать почему-то уже не тянет, Но полетать от души - до сих пор хочется. Вот ведь странно... 😎

На чём-нибудь типа такого (фото ниже) [smiley=2vrolijk_08.gif]

 

[aleks]

Или таком?

 

[Alex_520]

Это что за гибрид Егорыча и Бреге?

 

[Denis]

Все пишут, философствуют, дай, думаю, тоже напишу.
Тем более немного здоровья появилось.
Про уборку закрылков. Правда, не знаю, Ан-26 STOL или не стол, ну какой был.
Летали уже трое суток без сна, совсем.  Старались быстрее отмолотить саннорму,
крутили колесо по Союзу, не залетая на базу в Норильск.
Взлетали с запасного Ачинск, до коек в Красноярске рукой подать. Весь экипаж, как в анабиозе.
   После отрыва даю команду: “Убрать шасси”. И тут все проснулись, так как взревела сирена.  У меня было ощущение, что двигатели сдыхают.
    Самолет сыпется, земля под брюхом, сирена орёт, скорости нет.
Я самолёт на кончиках пальцев держу, чтобы по земле не размазаться, и в то же время скорость не потерять, не сорваться.
  Бог шельму метит. Далеко, в створе полосы, работал строительный кран. Когда всё нормально, то он остаётся далеко внизу и его не замечаешь. А тут, я получаюсь ниже его,
пришлось “объезжать блинчиком”. Набирал по метру высоты и по километру скорости.
Когда смог перевести взгляд в кабину,  то увидел справа бледного бортмеханика, который причитал. Командир прости, перепутал, больше не повторится.
Он спросонок, вместо того чтобы убрать шасси, начал убирать ЗАКРЫЛКИ.

Так это же Совсем Другая Одесса. :craZy
Разве на взлете закрылки выпускают на 38 градусов?
В диапазое от нуля до 15 градусов на Ан-24 закрылки увеличивают в основном Су самолета, от чего его аэродинамическое качество в диапазоне скоростей до 240-270км/ч выше, чем на чистом крыле.
Закрылки 38% дают наоборот, значительно большее приращение сопротивления, чем подъемной силы, что необходимо для вписания самолета в посадочнубю траекторию с учетом характеристики располагаемой тяги.

Аналогичное воздействие на поляру имеют щелевые выдвижные закрылки всех самолетов.
   

 

[aleks]

Это что за гибрид Егорыча и Бреге?

Лучше! Это STOL.
Информация и общие планы попали в руки случайно.
В своё время этот самолёт разрабатывался по заданию вояк выпускниками ХАИ.
Сначала в двухместном, потом четырёхместном варианте.
Четыре двигателя по 60 л.с.
Закрылки по всему размаху, предкрылки, плавающие элероны.
Взлёт практически вертикальный.
Начал строиться, но финансировать прекратили и… кончен бал.
Информацию обнародовал с разрешения.
Участники этого проекта заходят на форум.
Если сочтут нужным, то дадут больше информации.

 

[Denis]

Из книжки "Практическая аэродинамика самолета Ан-32":

"Для ухода на второй круг необходимо установить двигателям взлетный режим. При даче РУД до взлетного режима закрылки автоматически убираются с 38 до 25 градусов."

Смотрим на поляры и кривые располагаемой и потребной мощности этого самолета и понимаем, почему так надо.

 

[Denis]

Это что за гибрид Егорыча и Бреге?

Лучше! Это STOL.
Информация и общие планы попали в руки случайно.
В своё время этот самолёт разрабатывался по заданию вояк выпускниками ХАИ.
Сначала в двухместном, потом четырёхместном варианте.
Четыре двигателя по 60 л.с.
Закрылки по всему размаху, предкрылки, плавающие элероны.
Взлёт практически вертикальный.
Начал строиться, но финансировать прекратили и… кончен бал.
Информацию обнародовал с разрешения.
Участники этого проекта заходят на форум.
Если сочтут нужным, то дадут больше информации.

Чем хаевцы обкурились?

 

[Alex_520]

Это STOL.

Я и говорю - подобие Бреге, только на порядок легче

 

[КБ Альбатрос]

Чем хаевцы обкурились?

Действительно,картинка претенциозная...в студенчестве,обычно,такие и рисуют...а когда чуть созреют получается РП200...!

 

[rtyuiop.400]

а когда чуть созреют получается РП200...! 

Вы тоже рисовали? И остановились на РП200?

 

[КБ Альбатрос]

а когда чуть созреют получается РП200...! 

Вы тоже рисовали? И остановились на РП200?

...нетрудно догадатьси,что реплика подана из личного опыта...но,чтоб ЧЕТЫРЁХМОТОРНЫЙ...!!!!...такого небыло...

 

[rtyuiop.400]

Все пишут, философствуют, дай, думаю, тоже напишу.
Тем более немного здоровья появилось.
Про уборку закрылков. Правда, не знаю, Ан-26 STOL или не стол, ну какой был.
Летали уже трое суток без сна, совсем.  Старались быстрее отмолотить саннорму,
крутили колесо по Союзу, не залетая на базу в Норильск.
Взлетали с запасного Ачинск, до коек в Красноярске рукой подать. Весь экипаж, как в анабиозе.
   После отрыва даю команду: “Убрать шасси”. И тут все проснулись, так как взревела сирена.  У меня было ощущение, что двигатели сдыхают.
    Самолет сыпется, земля под брюхом, сирена орёт, скорости нет.
Я самолёт на кончиках пальцев держу, чтобы по земле не размазаться, и в то же время скорость не потерять, не сорваться.
  Бог шельму метит. Далеко, в створе полосы, работал строительный кран. Когда всё нормально, то он остаётся далеко внизу и его не замечаешь. А тут, я получаюсь ниже его,
пришлось “объезжать блинчиком”. Набирал по метру высоты и по километру скорости.
Когда смог перевести взгляд в кабину,  то увидел справа бледного бортмеханика, который причитал. Командир прости, перепутал, больше не повторится.
Он спросонок, вместо того чтобы убрать шасси, начал убирать ЗАКРЫЛКИ.

Так это же Совсем Другая Одесса. :craZy
Разве на взлете закрылки выпускают на 38 градусов?
В диапазое от нуля до 15 градусов на Ан-24 закрылки увеличивают в основном Су самолета, от чего его аэродинамическое качество в диапазоне скоростей до 240-270км/ч выше, чем на чистом крыле.
Закрылки 38% дают наоборот, значительно большее приращение сопротивления, чем подъемной силы, что необходимо для вписания самолета в посадочнубю траекторию с учетом характеристики располагаемой тяги.

Аналогичное воздействие на поляру имеют щелевые выдвижные закрылки всех самолетов.
   

Денис, к чему эти бла-бла -бла? Я вообще смысл не понял твоего поста. Человек убрал по ошибке закрылки на взлете, абсолютная несущая способность крыла уменьшилась. Что ты хочешь оспорить?

ЗЫ. Странно, в посте №242 ты утверждаешь что закрылки уменьшают аэродинамическое качество, а в посте №271 утверждаешь что закрылки увеличивают аэродинамическое качество.

Более того, скажу следующее:  выпустив закрылки полностью можно и взлететь с более короткой дистанции. Несмотря на то что аэродинамическое качество ухудшилось. Так некоторые делают при перегрузе, высоких температурах, короткой полосе.

ты говоришь что СТОЛУ нужно высокое АК. Да не нужно!!!

А вот набор высоты уже другая тема. Если для короткого взлета важно высокое Су, то для быстрого набора высоты важно меньшее Сх. Или попросту говоря более высокое аэродинамическое качество.