Взлетел УЛЬТРА

[samlander]

Не понравилось мне управление зодиака рулем высоты.
Буду переделывать по типу АРГО.
Угол отклонения вверх сейчас 28 град. будет 35.
ИНАЧЕ На случай отказа двигателя не хватит рулей.

 

[samlander]

Управление на земле за счет обдува РН вполне ОК.
Тормоза не раздельные.
Газ - педаль-крутится как уж.
Приноровились в 10 метров вписываться.

 

[MiG17_RUS]

@ samlander

а ход ручки от себя на себя.........при таких углах отклонения.......руля высоты   спасибо

 

[Petr 663]

Угол отклонения вверх сейчас 28 град. будет 35.
ИНАЧЕ На случай отказа двигателя не хватит рулей.

Почему такое предположение? Садиться же всё равно на малом газу приходится , всё должно быть точно так же и при отказе. :-? Может центровку подправить или РВ увеличить, просто 35 гр - это уже за гранью....

 

[samlander]

Есть такое. В практической аэродинамике Як-52-55 есть цифры эффективности обдува.
Это прирост 14-20%.
Я при посадке на выравнивании убирал газ плавно, по мере близости земли.
При отказе этих 20% может и не хватить.
Решение не мое, но я с ним соглашаюсь. Тут риск ни разу не нужен.

Ход ручки+-100 мм. - классика жанра. Руль вниз 24 град.

 

[MiG17_RUS]

@ samlander


Не хочу загадывать......но Лапшин........мне так кажется отреагирует на Ваши +-   уж больно она У Вас чувствительная......по перегрузке должна быть...и это при хорошо задней центровке....запас устойчивости тогда сколько в процентах а Вы еще хотите.......в верх увеличить до 35......свыше 30 эффективность не растет.

 

[MiG17_RUS]

@ samlander


Вы пишите про прирост 14-20% за счет обдува РВ.......спортивные самолеты за счет обдува винтом вообще без скорости выполняют маневры......разворачиваются на месте на земле с поднятым хвостом..........что то много вопросов по вашему самолету
но самолетик симпатичный и это плюс

 

[bez_bashni]

Не понравилось мне управление зодиака рулем высоты.
Буду переделывать по типу АРГО.
Угол отклонения вверх сейчас 28 град. будет 35.
ИНАЧЕ На случай отказа двигателя не хватит рулей.

Предположу , что заходить нужно на большей скорости ,а выравнивание начинать за торцом полосы. Либо длину хвоста или площадь РВ увеличивать. Углы за 25 ничего хорошего не дадут.

 

[мир]

Поддерживаю  насчет  углов, не стоит  их  делать  более 25  гр.  У  Вас  самолет  скоростной  по  всему  вышел  и просит  скорости  .  Такое  сплошь  и  рядом  при  облете  новой  машины  когда  пилот  щупает  скорость  ,  обычно  это  делают  сперва  на  большой  высоте  и если  чувствуется , что    не хватает  рулей  и  машина становится  на данной  скорости  вялой  , имеет  склонность  к  пикированию,  то  это  именно  из-за  неправильного  подбора  скорости  захода  на  планировании.Это  ещё  хорошо  ,  что  на  нос валится  некоторые  сперва  начинают  рыскать  по  курсу , а  потом просто  валятся на крыло...........

 

[samlander]

Господа, вопрос зело важен.
Про увеличение углов отклонения было мнение испытателя.
Оно не мое.
При отказе двигателя и отсутствии обдува, при вынужденной посадке НЕ НА АЭРОДРОМ, ясно дело, что буду тянуть до минимума и плюхаться с подвисания с минимально возможной скоростью.

ВОТ хватит ли в этот момент рулей, чтоб в последнюю секунду дернуть самолет? Вот в чем вопрос то.
А в штатном режиме я даже и не заморачиваюсь. Все ОК.

Надейся на лучшее - готовься к худшему.

 

[Petr 663]

Думаю надо побольше полетать, в том числе и на ИОД, тогда станет понятно, хватает/не хватает. Но в принципе, углы отклонения РВ на ИОД не больше чем при посадке с движком, если всё правильно отстроено.  :IMHO
[media]https://youtu.be/jJ-D1ZAf9yQ[/media]

 

[Rafis]

измените угол установки стабилизатора, тогда руля будет хватать. У вас же профиль крыла с большим моментом и закрылок наверное.

 

[samlander]

Закрылка нет.
Профиль маломоментный, как и все ламы.
Угол установки выбран по крейсеру -2 град.
Центровка нормальная 26.7%
По мере выработки бака будет еще более чувствительный.

По видео: штатная посадка на повышенной скорости на аэродром и вынужденная посадка на пашню не есть одно и то же.

 

[MiG17_RUS]

а что расчета на устойчивость и управляемость вообще не проводилось..........летчик испытатель все решил.........

тогда бы все вопросы которые тут звучат были бы не уместны.....
при ходе ручки +- 100мм и углах отклонения руля +28-24.....летчик должен обладать реакцией лучше любого тенисиста...... а из за того что центровка 27 % при классической Аг.о 0.2 запас продольной устойчивости меньше 10% полет на таком самолете может совершить очень специально подготовленный эквилибрист   потому что
классическое отклонение ручки по тангажу от себя 120мм на себя 180мм при углах отклонения низ 20 градусов в верх 25 градусов....+-100мм это отклонение элеронов

 

[asz]

запас продольной устойчивости меньше 10% полет на таком самолете может совершить очень специально подготовленный эквилибрист  

Не соглашусь, поскольку летая на истребителях, с запасом продольной устойчивости до 5%, чувствовал себя вполне уверенно, как и другие летчики

 

[samlander]

Если о чем то скажет( не уверен про Юрия Кузнецова конкретно):

Mx/My=0.94
t зат=0.55

Расчет проведен полностью, даже динамический.
Ну и живой испытатель не лучшее доказательство?

 

[MiG17_RUS]

@ asz


тогда назови мне истребитель.......если это Су-27 так он вообще статически не устойчивый.....и им управляет автоматика........а все остальные даже очень устойчивые.........надо было лучше учить матчасть......

 

[MiG17_RUS]

@ samlander


уверен в Вашей подготовленности........извините за назойливость............
но все же меня по прежнему интересует простой вопрос какой запас статический устойчивости у Вашего аппарата.......если это конечно не коммерческая тайна.......

 

[samlander]

10%

 

[samlander]

Вы апологеты большой авиации сильно удивитесь, если узнаете какой запас имеет Кри-Кри или АРГО...
Учитывая, что данный самолет меньше Питса, такой запас вполне себе нормальный.