Без расследования 14.06.2014. Легкомоторный самолет упал в Подмосковье, два человека погибли.

[Dusty Fox]

за более чем 20 лет производства самолетов ЧЕ, Корвет, Цикада нет ни одного случая аварий по причине разрушения хвостовой балки, оперения, фюзеляжа.

Конкретно по перечисленным агрегатам сказать ничего не могу - бо не слежу. Но на мой взгляд аварии по причине дефектов крыла - уже сверхизбыточно!

 

[Vladimir1950]

[ Но на мой взгляд аварии по причине дефектов крыла - уже сверхизбыточно! [/quote]
откуда инфа что крыло-причина катастрофы? Если и разрушилось крыло-это следствие флаттера оперения. Не рассчитываются узлы крепления крыла в горизонтальной плоскости на флаттер. Да и кто эти нагрузки сможет определить?

 

[Vadim_D]

Уважаемый господин Сорокин,

Еще раз насчет эксплутационных ограничений.
Ап-23
23.629.      Флаттер, дивергенция, реверс органов управления, аэроупругая устойчивость самолета при взаимодействии с системой управления.

(A)      Должно   быть   показано   специальными   исследованиями   (расчетами,   испытаниями   моделей,
частотными испытаниями планера или его частей), что во всем диапазоне полетных весов самолета и на всех высотах полета исключена возможность возникновения флаттера, реверса органов управления и дивергенции до скорости VD , увеличенной в 1,2 раза

Vd у Вас  в РЛЭ указано 215км/ч.  215х1,2=258 км/ч


Т.е на самолете произошел флаттер на скорости  примерно на 100 км/ч меньше той на которой он имел право произойти.
Это повод, чтобы сначала  остановить эксплуатацию данного типа, а затем всерьез исследовать причины.

Но с точки зрения человеческой я оцениваю Ваши действия как преднамеренный вброс предвзятой неполной информации с явной целью дискредитации своего прямого конкурента. Понимаю – «бизнес, ничего личного», и всё-таки не хорошо, в русском авиационном сообществе так не принято.

Не о том думаете.

 

[Rafis]

Вадим,
Разбившийся самолет сертифицирован по АП-23? Да или Нет?
Флаттер произошел на самолете имеющем сертификат лётной годности, удостоверяющим о том что его конструкция соответствует типовой (соответствует сертификату типа)? Да или Нет?
Из-за чего флаттер произошёл безусловно надо разбираться.

 

[Кот Летающий]

Ничего личного , пока не будет отчета о причинах ап лучше не эксплуатировать самолеты ! Соболезнования ! Какой тяжелый год .

 

[aeroerik]

Это моя авария Че-22 нигде еще не публиковавшаяся и ни кем кроме виновника не расследуемая. По аварии, включая подробно причины я подготовил материал, но пока еще не опубликовал, сразу скажу что авария относительно давняя. Так вот из того что я могу сказать, был удар с большой вертикальной перегрузкой при попытке взлета с последующим столкновением с берегом - хвостовая балка выдержала все критические нагрузки при ударе и осталась целой, крыло выдержало все критические нагрузки и осталось практически цело, центроплан по лонжеронам выдержал все критичекие нагрузки, оторвалась одна моторама с частью носка центроплана и двигателем, на другой мотораме срезало три болта крепления двигателя к мотораме, лодка разрушена и смята, но не по клеевым швам. Думаю что любой другой самолет выполненный по дюралевым технологиям нас бы в этой аварии убил. Могу точно сказать, это наглядное фото надежности Корвета и технологий по которым он строится.

 

[Dusty Fox]

[ Но на мой взгляд аварии по причине дефектов крыла - уже сверхизбыточно!
откуда инфа что крыло-причина катастрофы? Если и разрушилось крыло-это следствие флаттера оперения. Не рассчитываются узлы крепления крыла в горизонтальной плоскости на флаттер. Да и кто эти нагрузки сможет определить?

Вы сказали, что аварий по причине фюзеляжа, балки ets. на Корветах и Цикадах не было. Я указал причину, по которой аварии на этих аппаратах были.

 

[KAA]

хвостовая балка выдержала все критические нагрузки при ударе и осталась целой, крыло выдержало все критические нагрузки и осталось практически цело,

То ж самое было и у нас, при 2-х авариях Че-22 на посадке.
Фюзеляжи-лодки, при этом -в хлам!
Т.е. в принципе, конструкция балки достаточно прочная и надёжная.

 

[Алекс-ей]

Как-то очень подазрительно много конструктор настрекотал. Когда я хотел купить Цикаду мне гидроплан -Сер.Кр 2 месяца не отвечал, потом я нашел Юнгерова, тут жа ответил Загвоздин: Сорокин  - лучший прочнист в СССРе. Это не тот Сорокин, каторый изменил проводку тросов на руль напровления и поставил их наооборот? После - Цикада на взлете врезалась в столб и повесили на Устинова.  Причем не розабролсиь, пока другой летчик не попытался слетать. Черновские рябята до сих пор смеются.

 

[pilot70]

каторый изменил проводку тросов на руль напровления и поставил их наооборот?

Как такое возможно? Там проводка идет вдоль бортов к качалке внизу РН и как можно что-то изменить?

 

[Vladimir1950]

[
Как такое возможно? Там проводка идет вдоль бортов к качалке внизу РН и как можно что-то изменить? [/quote]
Вы путаете с конструкцией лодки. На Цикаде троса идут по другому.

 

[SilverWings]

[
Как такое возможно? Там проводка идет вдоль бортов к качалке внизу РН и как можно что-то изменить?
Вы путаете с конструкцией лодки. На Цикаде троса идут по другому.

Тут многие и многое путают...
Вместо того, чтобы обратиться к производителю за разъяснениями и получить исчерпывающий ответ "из первых рук", люди, как правило, предпочитают строить домыслы на основании слухов и непроверенных данных... Понятно, что это интереснее...
Но верен ли такой подход в авиации....? Вопрос...

:craZy

 

[vidakas]

Тут многие и многое путают...
Вместо того, чтобы обратиться к производителю за разъяснениями и получить исчерпывающий ответ "из первых рук", люди, как правило, предпочитают строить домыслы на основании слухов и непроверенных данных... Понятно, что это интереснее...
Но верен ли такой подход в авиации....? Вопрос...

Ну так разъясните хоть что-то. Прошло почти 6 месяцев после катастрофы, в которой погиб Николай Анатольевич, мой инструктор по Корвету. Всё ещё идёт следствие. Что это за бредовое следствие, и узнаю ли я когда-нибудь о том, что причиной явилось? Так дайте разъяснения из первых рук, в конце концов. Лично у меня с самого начала сложилось мнение, что и Гидроплан (Серебряные Крылья) и Авиатэксим - вообще не заинтересованы в том, чтобы кто-то знал о причинах. Поправьте меня, если ошибаюсь. Следствие может ещё 100 лет идти. А на ваших машинах летает много народу, в том числе и я. Со стороны Гидроплана в те дни звучали слова типа "не хотите, не летайте", итд. Хотелось бы знать, изменилась ли ваша позиция. И хотелось бы знать ваше мнение о причинах трагедии.