Моделирование от Грига

Я НИКОГДА НЕ БЫВАЮ ГОЛОСЛОВНЫМ БЕЗОТВЕТСВЕННЫМ СЕВЕРНЫМ БОЛТУНОМ...!!! Я ВСЕГДА - ОТВЕЧАЮ(!) за свои слова...!!!
Тогда вернемся к скольжению, Вы же не "СЕВЕРНЫй БОЛТУН" Условия: отрыв дельталета с камерой на штанге по правому борту (ВВ-правый). Аппарат моментально отворачивает нос вправо. Сильнейшая тенденция к левому крену. Пилот удерживает от крена. Что происходит со скольжением, на какой плоскости и как скольжение влияет на продолжение взлета и набор высоты?

это с чегой то путевая устойчивость должна падать на больших скоростях? С увеличением скорости  стреловидного крыла, увеличивается как путевая устойчивость так и устойчивость по крену, однако увеличиваются они в разной степени, когда устойчивость по крену превысит путевую тогда и начинается раскачка, к полетам Сергея это прямого отношения не имеет
"С увеличением скорости  стреловидного крыла, увеличивается, как путевая устойчивость так, и устойчивость по крену" - как раз наоборот боковая устойчивость, объединяющая, как путевую, так и поперечную устойчивости, с увеличением скорости они (эти два вида) перестают при определенных условиях (главным образом изменение поперечного " V", от оптимальных значений), как бы соответствовать другу другу.

C увеличением скорости полета эта проблема нарастает. И в зависимости, от того, что в создавшейся ситуации преобладает друг над другом, либо путевая над поперечной устойчивостями, либо наоборот, происходит либо спиральная неустойчивость либо раскачка по крену (голландский шаг). Повторяю процессы наступают лишь на повышенной скорости и малых углах атаки крыла.
 
Беркут, сейчас ВСЁ будет РАССМОТРЕННО в следующих роликах...!   😉
 
Даже удивляешься подобному изощрению. Так, вот, когда левая плоскость крыла, повернулась, как показано на рисунке, набегающий поток на левую плоскость стал более перпендикулярным. Подъемная сила выросла. Значит уже "купольность" появилась. За "купольностью" и килевая с телегой начала смещаться (Вес телеги с пилотом переместился левее оси симметрии крыла). "Купольность"дала импульс левой плоскости на развитие крена влево.

бррр
абракадабра какая то
на каком полукрыле увеличится подъемная сила то и пойдет вверх( при условии что нагрузка на оба  полукрыла одинаковая)

А вы читать не умеете? Там про левую плоскость говорится и про какой верх Вы тут выдумываете? Где в цитате, на половину не моей, написано про это? Давайте ничего придумывать не будем. И кроме того при цитировании уже далеких постов надо освещать условия, о которых идет речь.

Относительно одинаковой нагрузки на обе плоскости, там все объяснено, читайте внимательней и не бестолковтесь. Как только вывернули РН, создали управляющий сигнал, аэродинамика полукрыльев изменилась.
 
Беркут, сейчас ВСЁ будет РАССМОТРЕННО в следующих роликах...!
Хорошо, мы не торопимся, можем подождать ваши опыты. Но эти-то вещи, про скольжение, Вам как проектировщику ЛА и авиационному инженеру, уж точно должно быть известны. Как на стреловидных крыльях скольжение развивается? И в силу каких причин без всяких опытов, образование-то у Вас законченное?
 
ВАЖНАЯ и ПОЛЕЗНАЯ(!) роль килей в курсовой устойчивости!  🙂

[media]https://www.youtube.com/watch?v=Bx-rZ75I-6s&feature=youtu.be[/media]
 
ЧАСТНЫЕ(!) случаи кирдыка (с ОБРАТНЫМ(!) креном..!) при наличии  - ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ(!) курсовой помехи у телеги и - ДУРАЦКОМ (!!!) применении сРУЛЯ(!) на носу обтекателя...!

[media]https://www.youtube.com/watch?v=LSF0vlICUPM&feature=youtu.be[/media]
 
ОЧЕРЕДНОЕ(!) предупреждение Сергею...!!!  😡 😡 😡

1.
[media]https://www.youtube.com/watch?v=EvTE81FVEjk&feature=youtu.be[/media]

2.
[media]https://www.youtube.com/watch?v=erAN-zHRMbc&feature=youtu.be[/media]
 
GRIG, посмотрел первых четыре Ваших ролика. Отдаю должное Вашим моделям. С тем как Вы объясняли правильное и неправильное управление, согласен только с неправильным управлением. О правильном управлении Вы ничего путного не сказали. Так как Вы в этих роликах объясняли и видете правильное управление, ничего правильного нет. Все четыре ролика об управлении только результат безграмотного управления.

Дельталет не имеет хвостового управление. И Все его грамотное управление определяется только лишь тем же грамотным согласованием телеги и крыла. С резинками в узле подвески или с чисто жестким узлом. С жестким узлом проще. Но тем не менее это выполняется только координированным управлением. То есть с использованием перегрузки, о чем Вы этих роликах по управлению вообще ничего не сказали. Задача перегрузки обеспечить необходимую оптимальную угловую скорость вращения аппарата в процессе конкретного разворота с заданным креном.

Если Вы недостаточно создали перегрузку, недостаточна угловая скорость вращения аппарата - разворот не координированный.
Если Вы превысили необходимую перегрузку для заданного крена в развороте, т. е. увеличили угловую скорость вращения больше, чем необходимо для разворота - разворот тоже не координированный.

Пример чисто не координированного разворота, перекладка РУ с одного крена в другой, без паузы прямолинейного полета, в ролике В. Мысенко.

Нужна золотая середина, которая нарабатывается с опытом.
 
[highlight]Задача перегрузки обеспечить необходимую оптимальную угловую скорость вращения аппарата в процессе конкретного разворота с заданным креном.[/highlight]

Эх балаболка вы, Беркут...!  ;D ;D ;D

Я рассказываю про правильную ПОСАДКУ пилота в кабине и правильное "нажатие" на педали , "хват" ручки управления и прочую ЭРГОНОМИКУ управления, а вы мне говорите, что я - НЕправильно объясняю эволюции самолёта при "мёртвой петле" и "иммельмане"...!   ;D ;D ;D

ПЕРЕСТАНЬТЕ путать КИСЛОЕ и КВАДРАТНОЕ...!  😉
 
Теперь, что касается приспособы РН у Сергея на передней лыже. Прямо так однозначно заявлять, что это устройство ведет только к поломке узла, совершенно не верно. При правильной и грамотной эксплуатации подобного устройства, оно наоборот позволяет исключить излишние нагрузки на узел подвески телеги к крылу, хоть с жестким узлом, хоть с классическим, который используется уже много лет, как максимально легкий узел.

Другое дело, что необходимы при его использовании определенные навыки и понимание, что неправильное использование подобного РН, может привести к опасны последствиям.

Комментируя ролики GRIGа, должен сказать, что его опыты, в которых он пытается доказать, что никакого рассогласования телеги и крыла в принципе не может быть ошибочны. Согласен, что перекосов телеги, как он говорит нет, но ось телеги вдоль хребтовой балки параллельна только килевой, к корой она подвешена. И если килевая сместилась, за ней последует и телега. Килевая станет не совпадать осью симметрии крыла, за ней последует и телега.

И РМ воздействует на телегу (если он достаточен), когда она выбрала все допустимые люфты и пилот одновременно сопротивляется удерживая РУ аппарата, пусть даже только против тенденции к крену.
 
Хотите снова в бан, не забывайтесь. Прокомментировал, то, что увидел в ролике, и добавил единственное, что есть правильное в управлении, при выполнении полетов на дельталетах в разворотах. Вы говорили о правильном управлении, а я в Вашей речи при прочих правильных вещах не услышал, как правильно управлять дельталетом. Между прочим это единственный способ координированных разворотов на дельталете и его то можно назвать правильным.

И на самолетах это тоже подходит, можно выполнить разворот не координировано, излишне внутрь или наружу развороту.
 
[highlight]ось телеги вдоль хребтовой балки параллельна только килевой, к корой она подвешена.[/highlight] И если килевая сместилась, за ней последует и телега. 

Во-первых [highlight]узел был не сопливый, затянут хорошо и резинки новые.[/highlight] Во-вторых, в начальный момент сразу после отрыва асимметрии тяги не было (чуть позже, через какой-то промежуток, когда [highlight]телега повернулась - да[/highlight]). Полет продолжается по прямой, хоть и [highlight]нос телеги отвернулся вправо,[/highlight] 


Ага..!!! Особенно с НОВЫМИ "жёсткими резиночками" в узле подвеса...!!!  ;D ;D ;D

Беркут, я в "ВОСТОРГЕ" от Вашего "ЗНАНИЯ" и "ПОНИМАНИЯ" "Сопромата" и "Теоретической механики"...!!!  ;D ;D ;D
 
Посмотрел ваши ролики- хорошее наглядное пособие для начинающих и не только, лучше книжки однозначно. Спасибо. Игорь, а можно поподробнее про "15 кердыков на горке" ? Будет всем очень интересно.
 
Сейчас сделаю ВАЖНЫЙ перепост из ветки "Особые случаи полётов."....!

Но, на самом деле уже СЕГОДНЯ, надеюсь будут ДОЛГОЖДАННЫЕ ВСЕМИ ролики с действием Реактивного момента на модель телеги...!  🙂

[highlight]ПОДРОБНО и НАГЛЯДНО разберу катастрофу в Словакии...!
[/highlight]
Дело то даже не в том что достанет, а кем ПОДТВЕРЖДЕНО что именно хва ается да еще двумя руками когда угол трапеции у тебя в пузо!!! Бред!!! [highlight]И все же Игорь раскажи по пунктам твои действия приведшие к "бешенным усилиям" на ручке!!![/highlight]

[highlight]Да делов-то - НА ТРИ КОПЕЙКИ...![/highlight]  😉

Надо при полёте [highlight]на максимально облегчённой телеге [/highlight](разгруженном парусе...!) [highlight]с МОЩНЫМ двигателем [/highlight](возможностью создать реактивный момент на телеге) сделать одновременно две вещи:

1. "Облегчить" телегу и ещё больше "разгрузить" парус - ДАТЬ СВОБОДУ килевой...!

В режиме устойчивого ПРЯМОЛИНЕЙНОГО полёта с НАБОРОМ высоты 1-2 метра/сек. [highlight]Гораздо резче, чем обычно взять ручку на себя (в пузо!),[/highlight] т.е. сделать - "размазанную" горку....! БЕЗ крена!

2. В ЭТОТ ЖЕ момент времени - приложить максимальную сдвигающую  БОКОВУЮ силу к килевой - рективным моментом телеги и ИЗМЕНИТЬ КУПОЛЬНОСТЬ крыла...!

[highlight]РЕЗКО дать газ со среднего до максимала[/highlight] (в режиме максимальной ПРИЁМИСТОСТИ двигателя!).......!

Здесь надо поймать ОСОБЕННОЕ взаимоотношение обоих действий друг с другом и по "скорости" действий и по времени относительно друг-друга....!

Удивишься(!), как БЫСТРО тебе придётся - максимально отклонить телегу (и с какими усилиями на ручке..!) в самый угол трапеции, чтобы продолжить ПРЯМОЛИНЕЙНЫЙ полёт БЕЗ КРЕНА....!  😉

Механизм кирдыка УЖЕ(!) - ЗАПУЩЕН!
Если ты в этот момент дашь "слабину" и схватишься руками за подкос (угол трапеции) (очень многие свидетели видели ЭТО с земли..!) - вроде бы так легче телегу ДАЛЬШЕ за угол "затащить" для откренивания, то - КИРДЫК! Ты перестанешь ПРАВИЛЬНО отклонять телегу, а вместо этого ПЕРЕКАШИВАЕШЬ её под узлом! Моментально возникает две ПАКОСТИ:

1. ЦТ телеги возвращается в сторону КРЕНА и УСУГУБЛЯЕТ его...! Узелок подвеса-то - "СЛАБОВАТ" может быть на кручение...!  😉

2. Ассиметрия тяги в сторону "ВЕРХНЕГО крыла"...! Отсюда все "пряники" со скольжением на него...и прочее описанное в "невыводимом крене"! Газ-то - НА МАКСИМАЛЕ...!!!  😉

КИРДЫК....!  :'( :'( :'(

[highlight]Прочитав ЭТО, посмотри "Словакию" и разбор Леуськова - "НОВЫМИ" глазами...!  😉[/highlight]  Там есть ВСЁ описанное мной...! В т.ч. - "размазанная" горка"..., "перекос" телеги пилотом..., МОЩНЫЙ 912-ый..., "СЛАБАЯ" загрузка крыла..., "СЛАБЫЙ" на кручение узел..., и прочее.....!  😉


P.S.

С 503-им В-2,58 ( двухлопастник) я НЕ ЛОВИЛ этого НИ РАЗУ с 94-го по 11-й год (18 лет!) на пяти РАЗНЫХ крыльях....!

С 582 Е-3,47 (винт Наилевский, трёхлопастник 185 см.) я начал обращать на это  внимание, как на небольшую, но досадную помеху с 12-го года на первом же сезоне работы...! Не мог понять и заколебался триммировать крыло отгибом лат...! Засада...! Летишь на поле гружёный - нет крена, возвращаешься на взлётку с поля пустой - ЕСТЬ крен...! Подогнёшь латы, взлетаешь - ЕСТЬ крен у гружёного, нет у - пустого...! Плюнул и оставил, чтобы НЕ БЫЛО крена - у ГРУЖЁНОГО...!  ;D

ПРИСТАЛЬНОЕ внимание и ОСОЗНАННЫЕ эксперименты начал с 14-го

ПЕРВЫЙ раз "попал" - СЛУЧАЙНО....! Пришлось "влётываться" после зимы сразу на поле у крестьянина за один быстрый вылет (типа надо поле сверху посмотреть...! ;D )...., поэтому все эволюци для "воспоминания" навыков делал резко и быстро...! Упс...! А это, что за - "ФИГНЯ"...?!! Ну-ка, ну-ка....! Потому и начал делать осознанные эксперименты в дальнейшем, когда работал....! Тут и заметил, что на гружёной телеге этого НЕТ НИКОГДА...!

Тогда же, в 14-ом и написал статью о "Невыводимом крене"...  🙂
 
Обязательно ПОКАЖУ на модели в процессе, как кили:

1.СОВЕРШЕННО - НЕ ПРОТИВОСТОЯТ кирдыку от РЕАКТИВНОГО МОМЕНТА(!)...!  :-/

2. МОГУТ НЕЗНАЧИТЕЛЬНО(!) -  "способствовать" кирдыку...! 

🙂
 
Игорь ты же против велосипедного управления?
И тут же объясняешь как правильно велосипедить.

Так вот Игорь что бы не велосипедить вообще у меня и стоит руль.
Основная функция которого компенсировать не нужные моменты.
Так что за мой узел не беспокойся.
Да и нагрузки там пара килограмм.
К трапеции руками порою  на порядок больше скручивающие усилия прикладываются. Мало того так ты ещё и специально предлагаешь её скручивать по велосипедному.
Тут то ты чего не волнуешься за узел?
 
Игорь ты же против велосипедного управления?
И тут же объясняешь как правильно велосипедить.

Мало того так ты ещё и специально предлагаешь её скручивать по велосипедному.

Серёжа! В четвёртом случае я показываю [highlight]велосипедное управление при крайнем сдвиге в угол трапеции ИМЕННО для ПОЛНОЙ СООСНОСТИ телеги и КИЛЕВОЙ...!!! [/highlight]Чтобы - НЕ ДОПУСТИТЬ скручивания узла подвеса...!!!  ;D ;D ;D

У тебя проблемы со ЗРЕНИЕМ и СЛУХОМ...?!!!  ;D ;D ;D

Пересмотри и переслушай четвертый ролик по управлению - ВНИМАТЕЛЬНЕЕ..!!!
 
Так вот Игорь что бы не велосипедить вообще у меня и стоит руль.
Основная функция которого компенсировать не нужные моменты.

Серёжа! Я обсудил твой ДУРАЦКИЙ(!!!) руль с тремя ОПЫТНЫМИ пилотами...!

Их вывод ДОСЛОВНО: "Игорь, ну ХОЧЕТ(!) человек - ГРОБАНУТЬСЯ(!) как ты и мы ему можем помешать...?!!![highlight] Кровью таких "горе-энтузиастов" весь путь авиации полит...! [/highlight]Другие на его ПЕЧАЛЬНОМ примере сделают - ПРАВИЛЬНЫЙ вывод...!"  :-/
 
Серёжа! В четвёртом случае я показываю [highlight]велосипедное управление при крайнем сдвиге в угол трапеции ИМЕННО для ПОЛНОЙ СООСНОСТИ телеги и КИЛЕВОЙ...!!! [/highlight]Чтобы - НЕ ДОПУСТИТЬ скручивания узла подвеса...!!!  ;D ;D ;D

У тебя проблемы со ЗРЕНИЕМ и СЛУХОМ...?!!!  ;D ;D ;D

Пересмотри и переслушай четвертый ролик по управлению - ВНИМАТЕЛЬНЕЕ..!!! 
Тебя не поймёшь, то телега должна быть соосна с крылом, то с килевой.
Всё же наверное важнее что бы телега с крылом в одном направлении летели?
 
Назад
Вверх