Ось дельтика и ось килевой на крыле не совпадают

[soldier]

Но, демпфер, с чем я принципиально солидарен, может значительно более жесткий, способный вернуть воздействие (компенсировать) реактивное момента, после его быстрого развития, в момент энергичного увеличения оборотов двигателя, все равно необходим

Основное назначение резино-металических блоков в узле подвески не демпфирование различных моментов,а вариант ресурсного соеденения болт-труба(пилон).Такой вариант необходим для одинарного пилона,чтобы не разбивало отверстие. Для двойного пилона нет необходимости ставить сайлентблоки,конструктивно можно сделать узел ресурсным без сайлентблоков.

 

[Alexander_2010]

Но, демпфер, с чем я принципиально солидарен, может значительно более жесткий, способный вернуть воздействие (компенсировать) реактивное момента, после его быстрого развития, в момент энергичного увеличения оборотов двигателя, все равно необходим

Основное назначение резино-металических блоков в узле подвески не демпфирование различных моментов,а вариант ресурсного соеденения болт-труба(пилон).Такой вариант необходим для одинарного пилона,чтобы не разбивало отверстие. Для двойного пилона нет необходимости ставить сайлентблоки,конструктивно можно сделать узел ресурсным без сайлентблоков. 

Полностью согласен с soldier. Именно так.

 

[Игорь_]

Но, демпфер, с чем я принципиально солидарен, может значительно более жесткий, способный вернуть воздействие (компенсировать) реактивное момента, после его быстрого развития, в момент энергичного увеличения оборотов двигателя, все равно необходим

Основное назначение резино-металических блоков в узле подвески не демпфирование различных моментов,а вариант ресурсного соеденения болт-труба(пилон).Такой вариант необходим для одинарного пилона,чтобы не разбивало отверстие. Для двойного пилона нет необходимости ставить сайлентблоки,конструктивно можно сделать узел ресурсным без сайлентблоков. 

Все верно.

 

[berkut33]

Основное назначение резино-металлических блоков в узле подвески не демпфирование различных моментов,а вариант ресурсного соединения болт-труба(пилон).

Все верно основная цель демпфирующих устройств, именно защита конструкции от прежде временного износа, именно сглаживание усилий от скручивающих моментов в сочленениях механизма, что по сути уменьшает массу силовой конструкции, что не мешает и некоторые дополнительные функции выполнять.

А, за излишними люфтами таких конструкций просто необходим постоянный контроль.

 

[levadelta]

Уважаемые ученые коллеги! Давайте не будем углубляться в дебри управляемости при различных типах узлов подвески!
Тут проблема несколько проще - Р-16 -й, про который был задан вопрос топикстартером - не новый, к тому же не один год химичил и имели место некоторые мелкие ЛП.
Сама конструкция изначально сделана без особого запаса по прочности и ресурсу (зато везёт на себе 220кг при весе конструкции в 160 с химсистемой !)
Узел крепления крыла к телеге явно подсвернут, и килевая труба ощутимо смотрит в сторону.
Надо отрихтовать скрученность пилонов, крепкий деревянный брус для этого неплохо подходит и все встанет и полетит как надо.
Никаких предустановок угла килевой относительно тележки для Р-16 с 503 не требуется, там проблема в люфтах многочисленных болтовых соединений.
Для увеличения жесткости задних пилонов на моем аппарате они соединены приклепанными на отрывные заклепки пластинами S 2 мм из 12Х18Н10Т , которые являются как бы продолжением верхнего узла (домика) и уходят от него вниз примерно на 15 см. Получается замкнутый короб с немалой строительной высотой. Проверено тремя сезонами интенсивной химии и покатушек.
К тому же вчерась с orli мы обстоятельно поговорили по телефону и я в деталях рассказал про переделки и усиления.

 

[Alexander_2010]

А, за излишними люфтами таких конструкций просто необходим постоянный контроль.

А ещё лучше не иметь ИЗЛИШНИХ люфтов. Пусть они конструктивно будут в норме.

 

[berkut33]

Имелось ввиду, если они появятся. Значит не корректно фраза построена, если не понятно.

 

[Alexander_2010]

Имелось ввиду, если они появятся. Значит не корректно фраза построена, если не понятно.

Да ладно, я думаю, мы поняли друг друга. 🙂

 

[AlRu38]

То orly.
Винт у вашего дельталёта в какую сторону крутится?

 

[orly]

AlRu38 по часовой со стороны отбора мощности

 

[orly]

Вывод такой, сначало буду скручивать пилоны (выравнивать), потом избавляться от люфтов. Щас снял парус, буду ревизировать каркас на геометрию... Думаю что всё получится! И после разговора с Лёвой, полюбому буду усиливать узел подвески! Мне понравилось как у него сделано! Лёва, фото в студию! Всем будет интересно как ты сделал! 😉

 

[Пчеловод]

В#9 показаны пластины узла  из нержавейки,может на  них заложить изгиб , и не крушить трубы на пилоне из д16т,если позволит востановить паралельность?

 

[AlRu38]

Вот как по моему понятию, то абсолютно жёстким (условно, конечно) узлом подвески будет только цельнометаллический узел. Типа "Антарес". А пластины всегда могут иметь относительно друг друга некоторую подвижность в плоскости килевой.

 

[orly]

Ух ты 😀 здорово сделано )) но в моём случае это нужно и домик переделывать... что касается пластин в ответе № 31, конечно это как вариант, но идеально просто не реально сделать изгиб и компенсировать углы...

 

[VEGos]

Вот как по моему понятию, то абсолютно жёстким (условно, конечно) узлом подвески будет только цельнометаллический узел. Типа "Антарес". А пластины всегда могут иметь относительно друг друга некоторую подвижность в плоскости килевой.

Красивый узел. При таком раскладе ось узла навеса крыла должна жестко крепится в пилоне. Каким образом это делается? А насчет пластин, думаю Вы ошибаетесь. Если кубик обтянуть с разумным усилием пластинами, то пластины относительно друг друга не будут иметь некоторую подвижность. МЛМ.

 

[AlRu38]

Красивый узел. При таком раскладе ось узла навеса крыла должна жестко крепится в пилоне. Каким образом это делается? 

Это аэросовская конструкция. Пилон - квадратная двойная труба с тросом внутри. В зоне крепления/подвеса крыла на боковые поверхности пилона наклёпаны толстые дюралевые пластины, скорее всего из Д16Т. В них вдоль пилона сверху профрезерованы пазы в которые плотно входят цилиндрические головки латунных (возможно бронзовых) втулок. Болт в пилоне/домике проходит через вклёпанную/развальцованную втулку из нержавейки.
Основную нагрузку от боковых поворотов крыла несут пазы и втулки (жёлтенькие на фото в ответе 32). Они реально повыше, чем зрительно выглядят на фото.
Если нужно фото или какие размеры узла, могу сделать на выходных.
Обещаное фото:

Если кубик обтянуть с разумным усилием пластинами, то пластины относительно друг друга не будут иметь некоторую подвижность

Капролон, из которого изготовлен кубик, мягче металла и под нагрузкой может упруго деформироваться. Да и коэффициент трения с металлами ниже чем между металлами (естественно мы говорим о сухом трении). Насколько сильно нужно тянуть болты, чтобы полностью исключить возможность сдвига пластин по кубику? МЛМ

А с другой стороны этот, и подобные узлы нельзя делать исключительно жёсткими - растёт нагрузка на конструкцию. Оптимальная упругая деформация должна иметь место. А вот избыточная будет приводить к недавно обсуждаемому кирдыку.

 

[VEGos]

Красивый узел. При таком раскладе ось узла навеса крыла должна жестко крепится в пилоне. Каким образом это делается? 

Это аэросовская конструкция. Пилон - квадратная двойная труба с тросом внутри. В зоне крепления/подвеса крыла на боковые поверхности пилона наклёпаны толстые дюралевые пластины, скорее всего из Д16Т. В них вдоль пилона сверху профрезерованы пазы в которые плотно входят цилиндрические головки латунных (возможно бронзовых) втулок. Болт в пилоне/домике проходит через вклёпанную/развальцованную втулку из нержавейки.
Основную нагрузку от боковых поворотов крыла несут пазы и втулки (жёлтенькие на фото в ответе 32). Они реально повыше, чем зрительно выглядят на фото.
Если нужно фото или какие размеры узла, могу сделать на выходных.

Благодарность Вам за разъяснение, в принципе все понятно, но если сделаете фото буду чрезмерно признателен. По поводу обжатия кубика пластинами, не буду с Вами спорить не вижу смысла, могу лиш заметить, даже если неразумно сильно обижать кубик, всеравно килевая будет свободно в нем вращается, и это говорит о том что кубик, даже капролоктановый, не подвержен деформации. А при движении пластин по кубику, были бы заметны следы этого "преступления", но таковые отсутствуют.

 

[bfl]

Копия Аэросовского"Антарес" на моем аппарате.Болт 12мм. На килевой естественно оригинал. Это самый правильный узел подцепа.

 

[Marius]

Вот как по моему понятию, то абсолютно жёстким (условно, конечно) узлом подвески будет только цельнометаллический узел.

A mozhno i iz dvuh otdelnyh diuralevyh detalei sdelot:

 

[aes]

Это самый правильный узел подцепа.

Летали на юг. Грозой перевернуло дельтики. Проблема оотрихтовать такой узел была огромная. А те что на сайлетблоках починили быстро.