-Женщина остановитесь
-Я с незнакомыми людьми не разговариваю
-Я незнакомый человек из МУРа
(фильм: "Место встречи изменить нельзя");D
Рабочий процесс ДВС.
-Женщина остановитесь
-Я с незнакомыми людьми не разговариваю
-Я незнакомый человек из МУРа
(фильм: "Место встречи изменить нельзя");D
Седунов, вы меня ухохатываете ;D
С каких это пор карбюраторный двигатель стал дизельным?
В GP-42 смесь же подготавливается в карбюраторе, или я что-то пропустил? :-/
Да и работает он на легком топливе, или все же на дизтопливе? 😱
Алексей Костенко (А.Г.К)
Я люблю строить самолеты!
Если начинать "умничать", то двигателей работающих по циклу Дизеля сейчас вообще нет, тем более модельных микродвигателей. Существуют модельные двигатели с воспламенением от сжатия, условно относящимися к дизелям. Естественно это не совсем верно. Я так понимаю вам просто хочется убить время и "пособачиться" на данной ветке. "Синдром Миллера" штука заразная, практически не лечится. "Вылечить" можно только санитарным отстрелом и сжиганием биологических остатков. Лучше при помощи реактивного огнемёта "Шмель". Так что подумайте стоит ли заражаться.
Компрессионные двигатели с рабочим объёмом 2,5 и ниже имеют рабочие обороты в районе 19000 об/мин. Я немножко завысил обороты в своём предыдущем посте на который вы и ссылаетесь. Фраза вырвана из контекста. Вопрос стоял о средней скорости поршня, а не оборотах. Привожу данные по некоторым компрессионным движкам:
-Йена 2,5 МК 0,26 п=19000 об/мин;
-Старт 2,47 п=21000 -\-;
-Супер Тигр G-15RVD п=19000 -/-.
Это двигатели 60-х, начала 70-х годов.
Вот данные по МК-2,5
Вложения
Алексей Костенко (А.Г.К)
Я люблю строить самолеты!
Хотите дальше спорить, спорьте, на здоровье. Заниматься ерундой у меня нет времени.
Точнее это совсем не верно - они не дизели
Так что ваше утверждение о существовании дизелей работающих при 20 000 об/мин оказалось ложным.
Зачем привели ТХ этих жужжалок не понятно, я вас об этом не просил.
Вы видимо как Седунов пишите лишь бы что-то написать
Может и так - поверю на слово, сам им не болел ;D
"это совсем не верно - они не дизели"
зачем же так категорично? Даже сэр Рикардо лишь"осторожно комментировал" то, что ему "казалось" про "...так называемые двигатели Дизеля для авиамоделей..." -
и по БСЭ дизель определяется по типу воспламенения - карб и форсунки здесь ни причем... -
и как же газодизели- где и карб и форсунки??? или авиадизель АЧ30 БФ на взлетном тоже не дизель (бензин на впуске)??
Александр Иванович, я в толк не возьму: мы рассуждаем про карбюраторные двигатели авиамоделей с воспламенением от свечи накаливания, или про газодизели?
Это как бы не одно и то же.
Насколько я помню дизелем обычно называют двигатель с внутренним смесеобразованием и самовоспламенением топлива.
Есть эти признаки у двигателей аиамоделей?
А согласно ГОСТ Р 53638-2009 газодизельным называется газовый двигатель, в котором основное топливо газообразное, а жидкое топливо в небольшом количестве используется для воспламенения.
Т.е. формально это вобще не дизель 😉
Нужно как-то сразу определиться на каком языке общаемся: на техническом или на понятийно-сленговом 🙂
Это как бы не одно и то же.
Насколько я помню дизелем обычно называют двигатель с внутренним смесеобразованием и самовоспламенением топлива.
Есть эти признаки у двигателей аиамоделей?
А согласно ГОСТ Р 53638-2009 газодизельным называется газовый двигатель, в котором основное топливо газообразное, а жидкое топливо в небольшом количестве используется для воспламенения.
Т.е. формально это вобще не дизель 😉
Нужно как-то сразу определиться на каком языке общаемся: на техническом или на понятийно-сленговом 🙂
И помнить ничего ты не можешь, ибо ничего не смыслишь, не только в индикаторных диаграммах, которые даже не заешь где их брать, но и вообще ничего не знаешь по теме.
Дизеля реализуют тепловые циклы с подводом теплоты как при постоянном давлении, так и со смешанным подводом теплоты, они могут работать как на основе самовоспламенения от сжатия ( как например модельные авиамоторчики), так и от запальной дозы соляры, как газодизеля (от 3-15 до 100%.), в последних количество карбюрированной смеси не оговаривается (оно может колебаться от 97 до 15-3%.
Смесеобразование — это процесс приготовления смеси топлива с воздухом для сжигания ее в цилиндрах двигателя. По способу смесеобразования ДВС разделяются на:
- двигатели с внешним смесеобразованием
- двигатели с внутренним смесеобразованием
Хотелось бы спросить, в каком месте написано, что внешнее смесеобразование относится только к бензиновым моторам, тогда как быть тем бензиновым моторам, в которых топливо впрыскивается непосредственно в камеру сгорания форсункой высокого давления ( http://autoleek.ru/sistemy-dvigatelja/sistema-vpryska/sistema-neposredstvennogo-vpryska-topliva.html ). Можно ещё вспомнить двигатель АШ-82, где еще в 40 годы 20 века был применен прямой впрыск топлива непосредственно в камеру сгорания, прямо во внутрь цилиндра на такте сжатия.
Т.Е. И БЕНЗИНОВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ТОЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ С ВНУТРЕННИМ СМЕСЕОБРАЗОВАНИЕМ, ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ. :IMHO
Седунов, я лично от вас уже перестал что-то требовать - бессмысленная затея.
Вопрос был адресован не вам, и зачем вы на него вдруг стали отвечать (хотя ранее заявили что на мои вопросы отвечать не будете) для меня есть Необъяснимая Тайна :🙂
Вопрос был адресован не вам, и зачем вы на него вдруг стали отвечать (хотя ранее заявили что на мои вопросы отвечать не будете) для меня есть Необъяснимая Тайна :🙂
Седунов, я этого не утверждал, видимо вам померещилось :🙂
Разве в модельных моторах самовоспламенение, а не поджиг свечой накаливания?
Я еще спрашивать буду. Кто тебя вообще сюда звал, ветка год стояла, вся протухла, ЭТО Я ЕЁ ЗАПУСТИЛ В ДВИЖЕНИЕ !!! Так что вали отсюда сам, умник.
И потом обсуждаются сейчас вовсе не вопросы, а оценивается "ваш" уровень компетентности. Для меня вы как спец, уже давно НОЛЬ. Сейчас это начинают понимать остальные.
Простите, а мы не об этом говорим, а о том, что вы сами пишите::
Кроме внешнего и внутреннего смесеобразования другого ничего нет. Вы утверждали, что дизель это совокупность: ВНУТРЕННЕГО смесеобразования + самовоспламенение. Мы выяснили, что ни то ни другое не является обязательным условием рабочего процесса дизельного двигателя, и больше ничего не требуется пояснять, кроме справки, которую я вам выписал в посте 5928.
Ну это не мой личный вывод, ученые люди так считают, а я лишь разделяю это мнение
Седунов, мне фиолетово что выяснили лично вы и что лично вы называете дизелем, мне ваши личные понятия и определения не интересны. Называйте дизелями хоть двигатели с калильной головкой - ваше право ;D
Вы на мой вопрос ответите или все опять закончится как обычно? :🙂
Но я скажу конечно в чём запутался и оболгался этот безбожник и болтун по кличке "лев". Он спутал способ смесеобразования с оценкой регулирования количества смеси воздуха с топливом на входе в цилиндр.Если коротко, то так:
При количественном регулировании изменяется количество смеси воздуха и топлива, подаваемого в цилиндр, без изменения состава смеси (желательно наивыгоднейшего). Этот способ регулирования обычно, применяется в карбюраторных или газовых двигателях. Требуемое изменение количества горючей смеси достигается прикрытием заслонки (дросселя) — дросселированием на всасывающей трубе при входе в. цилиндр. Основным преимуществом указанного регулирования является постоянство состава горючей смеси, а следовательно, хорошее качество сгорания при всех нагрузках. Однако вследствие дросселирования при переходе от больших нагрузок к малым давление сжатия понижается. Кроме того, существенное изменение давления сжатия ухудшает условия воспламенения горючей смеси.
При качественном регулировании изменяется количество - топлива без изменения количества воздуха. Такой способ регулирования применяется в дизелях. Здесь количество поступающего в цилиндр воздуха можно считать одним и тем же при всех нагрузках, количество же впрыскиваемого в цилиндр жидкого топлива (подаваемого насосом) меняется в зависимости от нагрузки; но так как вес жидкого топлива даже при наибольшей нагрузке составляет лишь несколько процентов от веса воздуха, то количественное изменение здесь ничтожно.
Указанные параметры в наибольшей степени, по отношении к другим, определяют отличие дизелей от бензинок.
При количественном регулировании изменяется количество смеси воздуха и топлива, подаваемого в цилиндр, без изменения состава смеси (желательно наивыгоднейшего). Этот способ регулирования обычно, применяется в карбюраторных или газовых двигателях. Требуемое изменение количества горючей смеси достигается прикрытием заслонки (дросселя) — дросселированием на всасывающей трубе при входе в. цилиндр. Основным преимуществом указанного регулирования является постоянство состава горючей смеси, а следовательно, хорошее качество сгорания при всех нагрузках. Однако вследствие дросселирования при переходе от больших нагрузок к малым давление сжатия понижается. Кроме того, существенное изменение давления сжатия ухудшает условия воспламенения горючей смеси.
При качественном регулировании изменяется количество - топлива без изменения количества воздуха. Такой способ регулирования применяется в дизелях. Здесь количество поступающего в цилиндр воздуха можно считать одним и тем же при всех нагрузках, количество же впрыскиваемого в цилиндр жидкого топлива (подаваемого насосом) меняется в зависимости от нагрузки; но так как вес жидкого топлива даже при наибольшей нагрузке составляет лишь несколько процентов от веса воздуха, то количественное изменение здесь ничтожно.
Указанные параметры в наибольшей степени, по отношении к другим, определяют отличие дизелей от бензинок.
Имя и фамилию сюда того, кто это утверждает кроме вас, ссылку на первоисточник... труповозка уже в пути, ибо вас уже давно пора выносить отсюда вперёд ногами. :IMHO
Да.... и калильная свеча нужна только для запуска, дальше можно обойтись и без неё, для этого в модельных моторчиках предусмотрен регулировочный винт для изменения степени сжатия во время работы двигателя.
Седунов, вы уж раз взялись меня голословно обвинять, так уж сразу обвините меня в чём-ни будь крупном :🙂
Ну например в том, что я не знал, что в двигателе Дизеля (названном впоследствии дизелем - если кто не в курсе) сначала сжимался чистый воздух так сильно, что в результате получаемое при этом нагревание значительно превосходит температуру воспламенения употребляемого топлива, после чего употребляемое топливо вводится постепенно начиная с ВМТ.
;D
Ну например в том, что я не знал, что в двигателе Дизеля (названном впоследствии дизелем - если кто не в курсе) сначала сжимался чистый воздух так сильно, что в результате получаемое при этом нагревание значительно превосходит температуру воспламенения употребляемого топлива, после чего употребляемое топливо вводится постепенно начиная с ВМТ.
;D
То есть дальше при работе моторчика смесь уже воспламеняется не от свечи накала, а от нагретой головки цилиндра, как в двигателях с калильной головкой, правильно?
Вы не ведаете, что пишите, в этом ваше и проблема. В нашей стране, вплоть до 60-70 годов 20 века Рудольфа Дизеля не признавали как изобретателя дизельного рабочего процесса, писали что это цикл Тринклера, и примкнувшему к нему через 1.5 десятка лет Сабатэ, откройте старые издания о ДВС, там каждый второй автор писал то, что я сейчас озвучил. О "дизельном двигателе" писали, что это двигатель с самовоспламенением от сжатия.
Similar threads
