Вопросы теории вертолетов, спорим, рассуждаем, объясняем...

Дабы вернуть дискуссию в нужное направление приведу выдержку из начала статьи:

http://www.irjamming.ru/helicopters_screw.html

Осторожно: двухлопастный несущий винт
Несколько лет работы молодого американского изобретателя Артура Янга (Arthur Young) привели к созданию первого практического двухлопастного несущего винта (НВ) вертолета. Изобретателю удалось заинтересовать компанию Bell Aircraft, и в 1945 году на основе этого винта был создан один из первых практических вертолетов Bell 47. С тех пор, на протяжении более полувека, двухлопастные винты стали визитной карточкой вертолетов фирмы Bell - от легких Bell 47 и Bell 206 до внушительных Bell 209 и Bell 214. Война США во Вьетнаме прошла под стук двухлопастных винтов транспортного UH-1 Huey и ударного AH-1 Cobra. Ассоциация вертолетной индустрии, Простой, малодетальный и недорогой двухлопастный винт с общим горизонтальным шарниром (ГШ) на оси вала привлекал и до сих пор привлекает разработчиков легких вертолетов. Наиболее успешными современными вертолетами с двухлопастным НВ стали вертолеты американской фирмы Robinson Helicopters – R22 и R44. Отсутствие вертикальных шарниров (ВШ) в двухлопастном НВ обеспечивает еще одно серьезное преимущество такого винта – отсутствие проблем с земным резонансом. Шарнирное сочленение НВ с валом обеспечивает безмоментную (без изгибающего момента) схему передачи нагрузок на вал, что позволяет использовать валы небольшого диаметра и получить экономию в массе главного редуктора. У двухлопастного винта есть и недостатки. Самый серьезный из них – потеря управляемости вертолетом при падении оборотов НВ или при попадании вертолета в режим пониженной перегрузки. Падение оборотов НВ ниже критических может привести к удару лопастей по хвостовой балке. Попадание в режим пониженной перегрузки может привести к ударам винта по упорам на валу – маст бампинг (mast bumping).


Западные источники указывают на потерю более 50 вертолетов фирмы Bell во Вьетнамской войне по причине mast bumping. Отработка полетов армейских вертолетов Bell с огибанием рельефа местности сопровождалась возросшей аварийностью. В период с 1979 по 1994 год 29 пилотов вертолетов R22 разбились из-за потери оборотов НВ и управляемости вертолета. К сожалению, происшествия с вертолетами Robinson и более крупными вертолетами фирмы Bell по вышеприведенным причинам продолжают происходить."


  Советую её прочитать полностью и не заморачиваться американской "простотой".
 
Анатолий батькович, примногоуважаемый.

Простота и дешевизна конструкции несущей системы (и всего остального) - это

основные определяющие факторы,

которые конструктор вертолёта (и не только вертолёта)

просто вынужден учитывать при проектировании своего вертолёта (и не только вертолёта).

А особенно, когда речь идёт о малобюджетном проекте.

Ни один конструктор вертолёта, если у него мало денюжкаф

и с головой у него всё нормально,

не станет проектировать свой вертолёт с учетом применения

в подвеске лопастей НВ его вертолётика, взлётным весом порядка 150...250 кг.,

допустим каких нибудь эластомерных шарниров и эластомерных подшипников.

Такшта, простота - залог успеха и кстати надёжности тоже.

И спасибо Американским авиационным инженерам-гениям, за их простоту.

Если бы тот же Бенсен не упростил бы конструкцию ротора автожира, то автожиры так относительно массово не летали бы и до сих пор.
 
Почему перекрестная система винтов не получила распространения? (Один из первых серийных геликоптеров немецкий "Колибри"  с таким расположением винтов ,во времена ВМВ летал даже с брошенной ручкой)
 
Почему перекрестная система винтов не получила распространения? (Один из первых серийных геликоптеров немецкий "Колибри"  с таким расположением винтов ,во времена ВМВ летал даже с брошенной ручкой)


Об этом лучше спрашивать разных разработчиков и разных потенциальных покупателей.

Тут диктует рынок.

А с брошенной ручкой продолжать лететь в установившемся и устойчивом режиме

может практически любой вертолёт.

Некоторыми (особенно мелкими) вертолётами управлять продольно-поперечно можно даже наклоном головы в нужную сторону.
 
А с брошенной ручкой продолжать лететь в установившемся и устойчивом режиме
Когда все изучено переизучено. А это конец 30-х, геликоптеры делали первые шаги. Такая устойчивость, управляемость и маневренность о чем то говорит.
https://www.youtube.com/watch?v=mgwRDxclU08

И почему МИ-8 уступающий КА-32 абсолютно по все параметрам-распространен в тысячах , а КА-32 сотни штук
 
Толик, ты сколько лет уже просиживаешь штанишки в разделе  винтокрылых на этом форуме и до сих пор не знаешь о совершенно штатном режиме полёта автожира.

О "РЕЖИМЕ ПАРАШЮТИРОВАНИЯ".

Тебе должно быть стыдно.

И ещё.

Режим парашютирования могут использовать некоторые типы самолётов (например Вильга)
Только, естественно, самолёты в этом режиме спускаются с углом атаки не 90 градусов, а гораздо меньше.

Или будешь говорить, что и об этом ты тоже ни чего не знаешь?
 
[
Так какой там вертолет летает с круткой лопастей аж 25 - 30 градусов?

Вот это ярчайший случай когда вполне законно в твой адрес
можно сказать:- "Чукча не читатель. Чукча писатель."

Прочти теперь повнимательнее:


.

Лопасти вертолетного НВ наоборот.
Крутка у них в основном конкретно отрицательная и довольно значительная.
Аж до -25-ти ... -30-ти градусов.

"до -25...30" - это значит "НЕ БОЛЬШЕ".

А "НЕ БОЛЬШЕ" - это значит и -5, и -10, и -15, и - 11,57 .

И так далее.
 
slavka33bis сказал(а):
А ты на сто процентов уверен, что кирпич [highlight]создать подьемную[/highlight] (именно ту силе, которая будет удерживать кирпич от снижения)[highlight] силу[/highlight] не сможет? 

Если сила живает кирпич от снижения, то она будет называться как угодно, но только не аэродинамическое сопротивление.
Понимаете, для возникновения аэродинамической силы нужно хоть какое то движение в воздушной среде, а Ваша сила удерживает кирпич от снижения. Следовательно кирпич не движется в воздушной среде и на нем не может возникнуть аэродинамическая сила.
Слово аэродинамическое уже подразумевает движение.

Я уверен на 100 % что кирпич обдуваемый потоком воздуха перпендикулярно большей грани создать подъемной силы не может ровно как и парашют спускающийся строго вертикально.
И кирпич и парашют в таких условиях имеют только силу сопротивления обусловленную их формой, поперечной площадью, скоростью снижения и плотностью воздуха.

А Вы считаете как то по другому?
Озвучьте своё видение.

Толя, вот в этом твоём новом венегрете простому смертному, не знающему пред истории, разобраться с первого раза будет крайне сложно.

Но я-то тебя давно знаю.
По этому разберусь без особых трудностей.

Во-первых, я тебе задал вопрос об именно "ПОДЬЕМНОЙ СИЛЕ", а ты с какого-то перепуга отвечаешь о "СОПРОТИВЛЕНИИ".

Во-вторых, с какой-то стати вдруг начинаешь говорить об угле атаки большей стороны кирпича, равном 90 градусов.

А я тебе таких условий в моём сообщении не ставил.

Вот как после такого называть тебя адэкватным собеседником?

Тебе говоришь про одно, а ты отвечаешь о совершенно другом.

Ну да ладно.
Спрошу ещё раз.

Анатолий Батьковичь
                            (видишь как крайне уважительно я к тебе
                              обращаюсь? Цени.),
ответь пожалуйста на такой проверочный вопрос:-

Сможет ли, по твоему мнению, кирпич создать именно ПОДЬЕМНУЮ СИЛУ?

Пожалуйста, Толя.
Посторайся ответить одно сложно.

"ДА" или "НЕТ".

Пы.Сы. Убрал я это пысы.
 
slavka33bis сказал(а):
Слушай, а почему ты в расчёте не применил коэффициент силы ПОДЬЕМНОЙ?

Та сила ведь направлена строго вверх. 

Подъемной силой обладает несущий винт вертолета или ротор автожира и считается он исходя из параметров лопастей с учетом как они там вращаются.

Если сила тяги несущего винта препятствует беспорядочному падению, то никогда не будет рассчитываться через аэродинамический коэффициент сопротивления Сх.

Вы там в пылу препирательств случаем не забыли про свой коэффициент сопротивления диска ротора названный Вами как [highlight]"Сх"[/highlight] ???

Толя, "ты щас упадешь".

Внимание (схватись там за что нибудь).

Ротор вращается.
Автожир снижается в режиме парашютирования строго вертикально.
При этом каждая лопасть этого ротора создает ПОДЬЕМНУЮ СИЛУ,
а из-за этих подьемных сил сам ротор создаёт сопротивление, препятствующее увеличению вертикальной скорости снижения автожира, выше той, с которой этот автожир уже снижается.

Ну как ты там?

Со стула не упал?
 
slavka33bis сказал(а):
из-за этих подьемных сил сам ротор создаёт сопротивление, препятствующее увеличению вертикальной скорости снижения автожира, выше той, с которой этот автожир уже снижается.

Ну как ты там?

Толик не знаю, но я уже ё..ся. Закрой фонтан, Славик!
 
Ну как ты там?

Со стула не упал?

Чего это ему падать ,это ты поди падаеш постоянно , думая себя безмерно великим!!    🙂 Головокружение так сказать, от подсознания собственного величия!!!  ;D



Тебе по теме есть что сказать или так и будешь брюжжжать по дедовски?
 
Яяясно.
Пронесси,  Слав, очередной раз как уроганчик,
пробубнил себе под нос что-то несущесственное,
и пробив головой закрытую дверь
унесси в черную глубину коридора ...

Слав, кады вернёсси-то?
 
Тебе по теме есть что сказать или так и будешь брюжжжать по дедовски?

К тебе скоро никто не будет обращаться , собеседников ты подавляешь!!!  Только с новичками тебе светит некоторое время болтать,пока не поймут твой стиль и содержание твоё!!! :IMHO
 
:🙂Ну ясно.
По делу таки-сказать нечего.


[ , собеседников ты подавляешь!!!  
Бедный Анатолий.
Не ужели ты, Слав, считаешь, что  его в блин тонкий раскать так легко?
Да и ты, вроде, не из слабого десятка...
 
Да я не о способности вести словесную войну.

Я о авиационной грамотности и здравомыслии.
 
urry_buh сказал(а):
slavka33bis сказал(а):
У Вас, походу, прицел сбит.
Выпускник 102й Кафедры МАИ, 1984-1993 сотрудник 8-го сектора 5-го отделения ЦАГИ, (93- ведущий инженер), ...


Тогда Вы были просто обязаны четко увидеть абсолютно обьективный факт.

Вертикальную скорость парашютирования, равную 5,2 м/сек.
 
Назад
Вверх