поборол соосник 115 кг

[Jožin]

У соосника на вертолётах К на этой схеме передаётся через 4-е или 6-ть паразиток .
Сделано с целью распределить нагрузку на 6-ть шестерней и увеличить количество тянущих зубьев в 6-ть раз .

Посмотреть вложение 545205

у Ка8 все проще , намного ) А решения по ап вообще агонь ))

 

[Дьулус]

Значит вариантов нет? Только гонять под нагрузкой и ждать когда прикатаются?

Станок имеет несравнимо высокую жесткость для операции прикатки, возможно ли это в корпусе агрегата?

 

[leonid--23]

Станок имеет несравнимо высокую жесткость для операции прикатки, возможно ли это в корпусе агрегата?

В авиационной отрасли, зубчатые передачи не прикатываются.
Единственное что собирается предварительно и "проворачивается", это конические зубчатые пары для определения площади пятна контакта и его положения на активной поверхности зуба, зазоров в зацеплении.
Всё как учат студентов в профильных ВУЗах, как будущих специалистов для профильной отрасли.
Всё остальное ненужные рассуждения, примерно как годность мотоциклетной зубчатой передачи для вертолёта, пусть даже и совсем мелкого.
И кроме как , натягиванием совы на баню, после финишных и отделочных операций по активной поверхности зуба, эту "прикатку" не назовёшь.
Сразу кстати видно, что никто из обсуждателей з.п. здесь, никогда не видел производства з.п. в натуре, там где их делают для авиации.
Смешным выглядит это действо, после контроля геометрии активной поверхности, с допусками в виде цифр, третьего и четвёртого знака после запятой, чего то там прикатывать🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

 

[leonid--23]

пост 339 в этой ветке .

Эпическое зрелище.
я бы сказал унылое.

 

[vert]

leonid--23
Как делают зубчатые зацепления в авиации - понятно. Здесь же форум экспериментальной авиации и вопрос - как сделать недорого редуктор самодельного сверхлегкого вертолета. Кроме как использования готовых шестерен от авто-мото техники, думаю вариантов нет. Например, авиационный редуктор для соосного сверхлегкого вертолета VA-115, имеющего сертификат типа, в Германии стоит 30 тыс. евро. Если заказывать на авиадвигателестроительном заводе в России, будет, наверное, еще дороже, об этом выше и сообщали. Ресурс особо не волнует самодельщика, можно менять дешевые шестерни хоть через 50 часов по состоянию, это раз в два года при среднем налете самодельщика.

 

[cita]

Мы видели, как ракеты стоимостью в миллиард долларов взрывались сразу после взлета, сделанные лучшими специалистами в мире.
Мы видели, как 2 парня, работающие в своем гараже, подарили миру персональный компьютер.
Мир был бы очень простым, если бы существовал только 1 способ убить медведя....

 

[Фланкер]

leonid--23, всегда легко идеализировать - вариант удобный и беспроигрышный, но... увы, далёкий от реализма.

Гораздо сложнее придумать и реализовать альтернативный и надёжный вариант, исходя из реальной (фактической) вводной. Другого пути нет.
Шестерням всё равно, едут они, плывут, или летят (ехать даже сложнее). Есть чёткие нагрузки, на которые они рассчитаны. А основные критерии отбора - статистика на отказы и имя производителя (не подделка). Скучный, но надёжный, логичный и понятный вариант.
Гораздо веселей и интересней читать ветку по редукторам...

 

[marcons]

3 десятка фото к посту #492

Ultralight Heli.rar

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

 

[volatile]

Что вы наехали на мужика?Какой дурак будет для самодельного вертолета, на авиационном заводе редуктор делать.Сделают на миллионы дадут гарантию на 200 часов.Если требуется коммерческая загрузка всего 90-100кг, а это просто смешная нагрузка, конечно лучше с наземной техники применить.Даже лучше того ,что на проектируют. Вертолет летает и это круто!Можно только порадоваться!Наверняка и ресурс неплохой будет.

 

[leonid--23]

См. личку.
...Так что вопрос остается открытый.

Спасибо. Во всём разобрались теперь.

 

[Jožin]

Спасибо. Во всём разобрались теперь.

Лапшин ведет свою тему как опытный , дипломированный конструктор просвещая народ . Может Вы сделаете свою ветку где будете рассказывать как надо строить вертолетные редукторы ? Я серьезно

 

[kamuta]

Очень интересные вопросы ниже - я их пономеровал для ясности:

1. Здесь же форум экспериментальной авиации и вопрос - как сделать недорого редуктор самодельного сверхлегкого вертолета.
2. Кроме как использования готовых шестерен от авто-мото техники, думаю вариантов нет. Например, авиационный редуктор для соосного сверхлегкого вертолета VA-115, имеющего сертификат типа, в Германии стоит 30 тыс. евро. Если заказывать на авиадвигателестроительном заводе в России, будет, наверное, еще дороже, об этом выше и сообщали.
3. Ресурс особо не волнует самодельщика, можно менять дешевые шестерни хоть через 50 часов по состоянию, это раз в два года при среднем налете самодельщика.

2. Как всегда дело в экономике, например тот авиа редуктор за 30т стоил бы на порядки меньше если бы выпускался тиражем как авто - ведь за 30т можно купить приличное авто целиком... На разборках хорошо видно какое высокое качество шестерен в авто коробках и т.д. (часто даже не видно следов износа после 3000ч работы) - их вполне можно использовать в авиации ведь они вполне дешевы даже новые...
А вот в Китае бывает по другому - кто-то видит что тебе нужен редуктор за 30т и делает шикарную на вид копию но из говностали (на 50ч как и просили)... Только летать на нём опасно даже на первом часу "ресурса 50ч" - никогда не просите сделать "дешевые шестерни"!!!
3. Не нужно думать про средний налет самодельщика по больнице - нужно стремиться летать не меньше чем ездишь на авто а это бывает по 3-5ч в день... Главное чтобы было небо открыто...

1. Если нужно именно сделать что-то из металла то нужно обратить внимание на лазерную и особенно на електроэрозионную / электрохимическую обработку - тут малая нагрузка на режущий инструмент (не нужны массивные станки) + высокая точность / качество ++ возможность самодельных станков...

P.S. По поводу производства станков / прототипов очень нужна кооперация по типу общественных / клубных мастерских...

P.P.S. Тем кто уже сделал прототип (как ТС) и не может продать - готова новая прозрачная схема продажи (аналог рассрочки с ежемесячными выплатами) и ведутся переговоры с банком / страховщиками...

 

[cita]

Я думаю, может быть, только мое мнение, что суть форума, подобного этому, заключается в поиске альтернатив.Те, кому альтернативы не нужны, могут иметь дело с фабриками стоимостью в несколько миллионов долларов и заказывать все, что захотят, они приходят на форум не для того, чтобы найти более дешевый способ что-то сделать.
Какой смысл предлагать "помощь", которую "никто" не может себе позволить?

 

[mz]

Вариант и схему редуктора над выбирать более простую и дешёвую в производстве
и с меньшими затратами времени на сборку и регулировки зазоров и пятна контакта шестерней .
Изначально в конструкции желательно заложить возможность модернизации без изменения корпуса или
при самых минимальных доработках .
Угловой редуктор раза в два сложнее чем обычный при вертикальном расположении мотора,
и шестерни цилиндрические подобрать в разы проще .

 

[Jožin]

Посмотреть вложение 542134

как фиксируете втулку нв на валу ?

 

[CINN]

Угловой редуктор раза в два сложнее чем обычный при вертикальном расположении мотора,
и шестерни цилиндрические подобрать в разы проще .

Для соосного беспилотника/одноместника вполне подойдёт:

 

[marcons]

Валера, Андрей - просветите по двум вопросам. Фото из моего поста #551.

1. Торсионы что на фото можно сделать из сплошного листа или они обязательно должны быть многослойными, склеенными? Какая марка стали лучше в случае моно пластины?

2. Торсионы в этой конструкции держат 100% центробежки? Осевой подшипник в корне лопасти не участвует в центробежке? Какого типа он должен или может быть?

 

[Jožin]

Валера, Андрей - просветите по двум вопросам. Фото из моего поста #555.

1. Торсионы что на фото можно сделать из сплошного листа или они обязательно должны быть многослойными, склеенными? Какая марка стали лучше в случае моно пластины?

2. Торсионы в этой конструкции держат 100% центробежки? Осевой подшипник в корне лопасти не участвует в центробежке? Какого типа он должен или может быть?

Посмотреть вложение 545461

торсионы наборные с тонких пластин из пружинной стали . между пластинами нужен зазор или антифрикционные вставки или покрытие .

 

[vert]

Да, Константин, обычно из стальных пластин 0,3мм (на Ка-226) из стали ВНС-9, между пластинами шайбы 0,1мм под болтами. Если целиковая -то не свернешь и напряжения большие будут, был вариант на индийском вертолете для хвостового винта торсионы из стеклопластика. См. фото. Подшипник в корне просто центрирующий - ШС. Валера с торсионами много имел дел, лучше расскажет.

 

[Jožin]

Да, Константин, обычно из стальных пластин 0,3мм (на Ка-226) из стали ВНС-9, между пластинами шайбы 0,1мм под болтами. Если целиковая -то не свернешь и напряжения большие будут, был вариант на индийском вертолете для хвостового винта торсионы из стеклопластика. См. фото. Подшипник в корне просто центрирующий - ШС. Валера с торсионами много имел дел, лучше расскажет.

Посмотреть вложение 545462

есть фото втулки рв апача . Сам фотографировал . Есть фото и нв но хуже качество .ладно это тема другого раздела ) и кстати я так понял что внс9 в такой толщине найти не так просто (