- Откуда
- Дальний Восток.
Спасибо. Согласен. Надо понять подкосы насколько дают снижение скорости, а насколько дает снижение скорости лишний вес из-за отсутствия подкосов в силу того, что крыло будет тяжелее. Ищу.
А почему все самолеты на длинных "ногах"?
Спасибо. Согласен. Надо понять подкосы насколько дают снижение скорости, а насколько дает снижение скорости лишний вес из-за отсутствия подкосов в силу того, что крыло будет тяжелее. Ищу.
- Откуда
- Дальний Восток.
Всегда оглядываюсь.. вернее смотрю вперед. Есть самолеты, над которыми сейчас трудятся авиафирмы, есть куча картинок, описаний меньше. Они многие похожи на то о чем я пишу. Так что вектор я выбрал правильный. Самолетов много безредукторных. Есть самолеты импортные современные, утки всякие. И есть самолеты которые делают мои соотечественники на этом форуме - Это 90 процентов классические и STOL .
Почему? Потому что рыбалка, охота и все такое. Я их понимаю.
У них такая задача. Такой самолет мне не нужен.
Задача другая. Совершенно. И она имеет решение, потому что частички ее присутствуют в разных схемах, причем очень даже старых и в новых (утках). Задача совместить несовместимое очень интересная и ладе довольно длительная.
А я не тороплюсь. Еще предстоит построить мастерскую в которой буду строить самолет. И кстати рисую я рисую, меняю, опять рисую. Но сюда не выложу пока уверенности не будет, что именно эту схему буду делать.
Климат на местном форуме неприятный, но огромное спасибо отдельным людям, они есть, значит прорвемся.
Более не буду отвечать на пустые топики, в которых нет ничего по моей задаче.
- Откуда
- Дальний Восток.
Это не моя даже фраза про треугольное - это из книжек. Я просто проверил, так оно и есть. И кстати с пенопластом и с любым материалом.
- Откуда
- Дальний Восток.
Телеметрия.
- Откуда
- Дальний Восток.
Спасибо, попробую скачать. Вероятно нужна авторизация.
R
rjycfknbyu
А скорость воздуха тоже телеметрией? Вас вообще к Цессне кто подпустил с такой теорией?
terivlev
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- красноярский край
Тут такое дело,самолет по сути(аэродинамически и конструктивно)есть пространственная задача.Где надо соблюсти много равенства.Тронул один параметр и приходится опять гармонизировать ради него все остальные меж собой.Или,понял один-два аспекта,но там еще есть куча таких не увиденых и не наученные.А они плотно связанные с те два.
Народ здесь отзывчивый,просто надо набраться терпением,не торопится,потому,что в пространственных задачах понимание приходить медленно,с работой и опытом.Если человек,примеряя на себе какая то одежда и она кажется ему безобразная,безформенная,висит от сюда,от туда,то может быт самому надо сначала приобрести нужного роста и тогда,если что,судит и перекраивать ее.Потому и народу здесь весело-жизнь сложная,радости мало.Тоже понимание нужно.Мне тоже не нравилось как написаны большинство книг по аэродинамики,приходится читать и смотреть все,что бы понять более полно картинку.
На счет авиамоделизма-здесь большинство занималось с этим еще в детстве,и я в их числе.Посмотрите на летающие тарелки(фризби)или на австралийские бумеранги-чем они хуже авиомоделкам,летают долго и устойчиво-не критерий еще для авиации. Авиамоделизм развивает хорошо пространственное мышление.
На счет подкосов:чем медленнее летит апарат,тем менее сказываются они на его скорость.Чем быстрее летит,тем более приходится утяжелять,урезать и зализывать его внешне.На скоростях до 200км судя по ЛТХ разных самолетах,одинаковый двигатель и полезный груз, с подкосов и без:то на то,фифти-фифти,ну,20км разница максимум и то не у всех.Это самолеты у которых посадочные скорости около 70 км\час.Кажется мне,для наших Сибирских условиях,лучше с подкосов,ресурс крыла дольше,но это субективно.Самолет в первой очереди должен быт приемлемо безопасным и во второй,как дорогое удовольствие,должен иметь приемлемый ресурс,а это тоже связано с его:схема,вес,посадочная скорость и максимальный крейсер,который будет пожертвуван во имя жизни и долголетия.
- Откуда
- Дальний Восток.
Ну уточню. Я ж не в курсе сколько и чего вы не знаете и куда вас допустили с такими вопросами.
Учите матчасть.
Телеметрия для передачи на землю показаний.
Google- "airspeed sensor" эти штучки показывают приборную скорость.
Это ссылка где моделисты покупают трубки Пито.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7838__Airspeed_Expander_V3.html
- Откуда
- Дальний Восток.
Согласен с каждым пунктом про взаимосвязь. В принципе не может быть иначе.
Подкос, пусть будет. Спасибо. С ним действительно спокойнее даже если скорость чуть станет меньше.
- Откуда
- Дальний Восток.
Спасибо, но в книге все расписано для бОльших скоростей.
Денис
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Уссурийск, Приморский край
А с каких это пор пассажирам, пусть даже на Цесне, допуск требуется? ;D
Почитал ветку с момента открытия,и был уверен,что одной страницы будет достаточно,но,когда сегодня зашел на форум и увидел ее на первом месте-не удержался-открыл. Проверил-то ли открыл (было 11!страниц).Перечитал все.Почему-то разговор не о ногах,а о том месте,откуда они растут.Но уж если так-то не мог ли Т.С. указать источник,откуда можно узнать,что стреловидные крылья якобы используются для борьбы с Флаттером?
- Откуда
- Дальний Восток.
Я ж писал, что источник - модели. Я попробовал. Отрезав часть прямоугольного крыла и сделав его стреловидным по передней кромке. Много экспериментирую на моделях. Затем прочитал, что треугольное прочнее, в принципе все так и есть. Странно, что это вызвало резонанс открытия. Думал все знают. В принципе в книжках, написано что так оно и есть, но пишут что проявляется на скоростях M>1.
Странно, но на мелких комнатных самолетиках прямое крыло - ваще не летит, флатерит, сгибается. Только стреловидное по передней кромке! Еще лучше треугольное.
Значит и на низких скоростях работает, и на высоких , вот я и предположил что значит везде работает так или иначе больше или меньше и на моделях это проверил..
В общем мне не совсем понятно почему это сделали таким неожиданным открытием.
- Откуда
- Дальний Восток.
Денис, приезжайте на соревнования любые авиамодельные приморские. Я прилечу. Тусовка у Уссурийских отличная, меня все там знают, мож че расскажете, чего я не знаю. Я покажу как работает аэродинамика на модельках. Мож скажете как она работает.
А то написали, как то .. как из за угла.
Так, надо было отрезанную площадь нарастить по задней кромке: с уменьшением площади крыла скорость НЕ МОЖЕТ НЕ РАСТИ - безразлично, как именно удалена часть крыла.
Нет, книги по аэродинамике пока не помогут - рано: надо начинать со школьного курса физики.
- Откуда
- Дальний Восток.
Когда ужу уже диалог будет без затрагивания моих глубинных знаний?
Вот тут есть картинка, показывающая источник флаттера - переднюю поднимающуюся концевую часть крыла, если ее отрезать - все - флаттер уйдет, сильно отрезать закруглив край до лонжерона - он ваще не наступает на модельной скорости моих поделок. Наверное в большой авиации не так, раз все тут этого не видят. Надо проанализировать на каких по форме крыльях бывает флаттер и на каких скоростях.
https://sites.google.com/site/knigiteslenko/home/an-148-ssj-ili-tu-334---avialajner-mecty/glava-03/glava-03-stranica-023
А крыло я делал такой же площади даже больше треугольное - как у миг-21. Скорость выросла, а посадочная упала, правда я не сразу это понял, качество стало выше - самолетик планировал на высокой скорости и терять ее не хотел, пришлось заходить дальше и ждать больше и задирать морду выше, чем с прямым крылом. флаттера не пришел.
Кстати вспомнил про флаттер винта. Там это тоже работает. Саблевидные не флатерят, а прямые бывает.
Вот нашел. http://aeroconstruction.ru/flatter/2
Тут ответ.
А с флаттером элеронов мы боремся тем, что в нулевом положении элерона и всех ваще рулей делаем повышенное трение. То ест проходя через ноль рули слегка тормозятся механическими нашлепками - узкими плосками "репейниками" на ответных частях рулей и крыла или стаба или киля.. Обычно этого хватает.
Вот тут есть картинка, показывающая источник флаттера - переднюю поднимающуюся концевую часть крыла, если ее отрезать - все - флаттер уйдет, сильно отрезать закруглив край до лонжерона - он ваще не наступает на модельной скорости моих поделок. Наверное в большой авиации не так, раз все тут этого не видят. Надо проанализировать на каких по форме крыльях бывает флаттер и на каких скоростях.
https://sites.google.com/site/knigiteslenko/home/an-148-ssj-ili-tu-334---avialajner-mecty/glava-03/glava-03-stranica-023
А крыло я делал такой же площади даже больше треугольное - как у миг-21. Скорость выросла, а посадочная упала, правда я не сразу это понял, качество стало выше - самолетик планировал на высокой скорости и терять ее не хотел, пришлось заходить дальше и ждать больше и задирать морду выше, чем с прямым крылом. флаттера не пришел.
Кстати вспомнил про флаттер винта. Там это тоже работает. Саблевидные не флатерят, а прямые бывает.
Вот нашел. http://aeroconstruction.ru/flatter/2
Тут ответ.
А с флаттером элеронов мы боремся тем, что в нулевом положении элерона и всех ваще рулей делаем повышенное трение. То ест проходя через ноль рули слегка тормозятся механическими нашлепками - узкими плосками "репейниками" на ответных частях рулей и крыла или стаба или киля.. Обычно этого хватает.
Не было резонанса. Это было просто удивление, и terivlev всё Вам объяснил образно и кратко. Во всех описанных Вами наблюдениях нет ничего необычного или не наблюдавшегося ранее.---------------- Возможно это поможет Вам : [highlight]РУКОВОДСТВО ДЛЯ КОНСТРУКТОРОВ ЛЕТАТЕЛЬНЫХ АППАРАТОВ САМОДЕЯТЕЛЬНОЙ ПОСТРОЙКИ. В двух томах. Том первый. Общие технические требования. Аэродинамика. Том второй. Прочность. Там же даны примеры расчётов (прочностных и аэродинамических)[/highlight] Там есть "атлас профилей" и расчёт винтов. Книга издана Сибирским НИИ авиации им. Чаплыгина . 1994 год. Объём небольшой , всего в двух томах менее 500 стр.
- Откуда
- Дальний Восток.
Спасибо.
Just aviator
Я люблю строить самолеты!
Вы про крыло пишете так, будто это плоская пластина (ну или близкая к плоской). Но крыло самолета силовые элементы еще имеет кроме обшивки.
Что за такие комнатные модели, которые с прямым крылом летать не хотят? Я что-то наоборот, с треугольным не видел особо)
Выводы, сделанные опираясь на поведение плоского листа материала, ничего общего с поведение конструкции не имеют
Вы наверно прикалываетесь или :STUPID
Similar threads
