Саша, я разговаривал в Аэросе по этому вопросу, там произошло рассогласование крыла с телегой по курсу, а из-за того, что пилот добавил ещё газу (героскопический момент) сил на вывод не хватило! Сбросил бы газ и отдал ручку всё стало бы на свои места. Именно по этому при заказе телеги они мне вынуждены были сделать высокие обтекатели на широкие колёса, т.к без килей на телеге и килей(ушей) на крыле на больших скоростях развороты лучше не делать! К стати, и ВМ в новом скоростном аппарате необходимо учесть этот печальный опыт.
Атлет- особенности пилотирования.
S
sun
Следуя этой логике, безмоторники вообще поворачивать не должны. Как же на обычных дельтиках делают спирали, и никго никуда не затягивает?
Так и делают, поджимают ручку, разгоняются и делают. Без скорости или с её потерей на вираже, когда увеличивается перегрузка и требуется бОльшая подъемная сила, любой ЛА начинает сыпаться. Эту дополнительная сила и создается увеличением скорости или добавление тяги. Скорость лучше и безопаснее.
-сергей
Я люблю летать.
- Откуда
- Калужская обл.
Проверил вчера скорость пикирования получилось 12 м\с.
Если бы не некоторые возмущения в атмосфере можно и быстрее.
Сегодня хотел записать видео показания прибора(Стратомастер) при пикировании но туман стоял почти до обеда
http://www.youtube.com/watch?v=bctkgXOlDcs - сел с третей попытки при этом покрывшись льдом.
а потом пошла болтанка, в общем было не до экспериментов.
Сезон закрыли , теперь наверное запишу в следующем.
Если бы не некоторые возмущения в атмосфере можно и быстрее.
Сегодня хотел записать видео показания прибора(Стратомастер) при пикировании но туман стоял почти до обеда
http://www.youtube.com/watch?v=bctkgXOlDcs - сел с третей попытки при этом покрывшись льдом.
а потом пошла болтанка, в общем было не до экспериментов.
Сезон закрыли , теперь наверное запишу в следующем.
Безмоторное (свободное) крыло летает только за счёт составляющей силы тяжести потому и без мотора. Для поворота необходимо аппарат несколько разогнать и только после этого делается координированный разворот с отдачей ручки. Если начать поворот с балансира, то сразу будет скольжение. С мотором летать легче дал газу и нет скольжения. Советую всем немного попробовать безмоторного полёта и тогда в голове всё станет на свои места, почувствуете действительно как летит крыло. Это очень помогает в полётах на моторе. 😀
Это установившийся режим?
Вольному воля...
А винт не жалко (с асфальта без обтекателей)?
-сергей
Я люблю летать.
- Откуда
- Калужская обл.
А пикирование на дельте это установившийся режим?
Пару секунд было потом выходить начал.
Проверял выход на полосу по Джи Пи Есу , получилось только визуально зайти. Но если потренероваться выводит точно просто курс трудно в таких условиях выдерживать.
Полоса подметена.
Так я именно о том и писал!
АПУ начинают работать и выводят...
Установившийся режим снижения ~12м/сек мне удаётся получить на Атоме, в спирали (можно вероятно и больше, но как то стрёмно - уже существенно перегрузкой вжимает). Только выводить нарочито плавно приходится, чтобы не перегрузить...
Сергей Игнатов царствие ему небесное, говорил, что больше 9 - уже перебор однако 😱
Берегите себя...
Trikepilot
Давайте летать вместе!
- Откуда
- Москва
В спирали мне говорили, что на Атлете до -15 м/с делали, на что я крутил пальцем у виска. Это весьма опасная штука.
-сергей имел ввиду -12 м/с по прямой, наверно вспоминая прошлогодние дебаты о заходе на посадку и возможности круто пикировать, которые вызвали неоднозначную реакцию в том числе о принципиальной возможности такого маневра.
Поясни чем на твой взгляд.
Akeon
On my way to Airliner Career
- Откуда
- Израиль, Хайфа (חיפה)
Александр, спасибо, я Ваш сайт уже вдоль и поперек уже исчитал 🙂.
Насчет описанного... Понятно, что все ситуации и выход из них не разрисуешь. тут нужен опыт и "чутье задницей". У меня была ситуация (я где-то на форуме описывал), когда на взлетном стало затягивать в левый крен (кстати, это было в Старово, над лесочком в сторону от деревни). Тогда, чтобы выйти, мне практически над тем лесочком пришлось сбросить газ, выровняться и только потом продолжить взлет. Струхнул я там, надо признать.
Это был Костин Форсаж с Атлетом.
Trikepilot
Давайте летать вместе!
- Откуда
- Москва
Возникает не только косое обтекание крыла и большие центробежные силы, которые приводят к наибольшей перегрузке при выводе и большой потере высоты, но самое главное, что в такой конфигурации серьезно может не хватить сил на вывод, поскольку усилия в этом канале серьезно растут, вплоть до потери управления над аппаратом и столкновения с планетой на большой скорости. На сколько я знаю были такие случаи.
S
sun
Все правильно, а разве это же нельзя делать на моторном крыле? А то пишут, что обязательно надо газом держать. Крыло само выберет нужную ему скорость,если ручку вернуть в балансирное положение,а газом можно лишь удежать аппарат от снижения. Но можно и со снижением, разницы принцпиально никакой.
Trikepilot
Давайте летать вместе!
- Откуда
- Москва
Разница в реакции пилота. Если он профукал скорость для данного крена на входе в вираж и газом не добавил, то по ощущениям получается, что крыло "скользит" - особенно заметно на малой высоте. Это воспринимается как опасная ситуация с паникой и ужасом соответствующей опасности. Однако не понимание этого приводит к ложным выводам и обреченности на попадание в подобную ситуацию вновь.
Правильно пальцем у виска крутишь и говоришь о возможности потери управления аппаратом, когда рассказывали тебе про -15с/сек.
Согласен, только вероятно всё же не на всех крыльях такая картина 😉
На крыле (называть не будем в данной ветке 😉 ) что из 30градусов, что из 90 выводить - УСИЛИЕ ОДИНАКОВОЕ и НЕБОЛЬШОЕ!!!
Т.е. усилие на вывод из крена вместе с величиной крена практически не увеличивается.
Именно поэтому то и пофигу становится болтанка - ну поставит тебя под 90, ну двинул ручкой и встал на место.
БЕЗ ГЕРКУЛЕСОВЫХ УСИЛИЙ.
Болтается ручка - да и хрен с ней, чуть подуспокаиваешь и всё. Если не успел опять же на упреждение отработать и всё же поставило в "позу" - двинул ручкой, встал на место.
А выводить НАРОЧИТО НЕ БЫСТРО из спирали нужно (это неназванное крыло) только для того, чтобы не перегрузить на выводе и не тянуть обшивку. Ведь технически никто не мешает одним движением это сделать и геркулевовых усилий опять же не нужно.
Всё вышеизложенное - это просто к нашему давнему разговору о том: "Какого крыла тебе ещё надо" 🙂
Trikepilot
Давайте летать вместе!
- Откуда
- Москва
Неее, друг мой, не надо путать одно с другим. Это не вопрос конкретного крыла, это особенности дельтапланерной схемы и балансирного управления.
То что ты говоришь о легости управления при виражах совсем другое в нисходящей спирали при скорости снижения больше 10 м/с. Думаю, вернее знаю, что там ты так же легко не порулишь!
То что ты говоришь о легости управления при виражах совсем другое в нисходящей спирали при скорости снижения больше 10 м/с. Думаю, вернее знаю, что там ты так же легко не порулишь!
Ошибка.
Доехал/долетел бы в гости, бери аппарат и делай чего хошь. А в бане бы обсудили 🙂
Trikepilot
Давайте летать вместе!
- Откуда
- Москва
Спасибо за приглашение, обязательно долечу и обсудим в бане, но делать нисходящие спирали со снижением больше -10 м/с на любом классическом крыле - изволь, не моя прераготива, мне это не интересно.
Другим тоже не рекомендую, исходя из более чем четвертьвекового летания на треугольных крыльях. Особенно начинающим, которые считают некой лихостью начать пилотаж именно с этого элемента, как самого банального. Это не лихость - это выход за пределы возможностей схемы летательного аппарата плюс возможность достижения разрушающей перегрузки.
Другим тоже не рекомендую, исходя из более чем четвертьвекового летания на треугольных крыльях. Особенно начинающим, которые считают некой лихостью начать пилотаж именно с этого элемента, как самого банального. Это не лихость - это выход за пределы возможностей схемы летательного аппарата плюс возможность достижения разрушающей перегрузки.
Alexander_2010
Я люблю летать!
- Откуда
- Кемеровская область
Достигал снижение в нисходящей спирали -7 м/с (результат осторожного эксперимента). Решил, что больше так делать не буду. При выходе из спирали не уютно себя чувствуешь, сил надо больше прикладывать (а зачем оно надо?)
Коллеги, абсолютно присоединяюсь к предостережению Льва!!! Просто не могу не присоединиться, поскольку это правильно. И даже при использовании того самого "неназванного" крыла.
Однако Лев всё же иллюстрации "Какого крыла тебе ещё надо" это не отменяет. Чисто для взаимопонимания 😉
