Негативное действие РМ - в прямой зависимости с оборотами, и ПОЧТИ с величиной вектора тяги, который соответственно в прямой с действием смещения вектора тяги. Синхронизация, подбор соответствующего смещения - сводит паразитный момент ПОЧТИ на 0. Вопрос в цифрах, в их точном количестве ..., меняем винт, крыло, редуктор или СУ - начинай сначала .. ))
Обсуждение рулей на дельталётах
-сергей
Я люблю летать.
- Откуда
- Калужская обл.
Всё давно испытанно .
Испытанно с большей площадью и большим выносом вперёд.
Про возможность дельта стать 45 градусов к потоку не верю, это не минуемый кирдык и без РН.
И именно Алексеем была сделана выборка из моих видео дабы предупредить об опасности при управлении РН . Опасность есть но она не критична и с ней можно справиться.
Вот это видео. И после этого он мог рульнуть не туда? Тут площадь РН примерно такая же как и у Алексея при большем выносе плюс обтекатель.
https://www.youtube.com/watch?v=3c0vatXwfHQ
[media]https://www.youtube.com/watch?v=3c0vatXwfHQ[/media]
-сергей
Я люблю летать.
- Откуда
- Калужская обл.
- Откуда
- Ленинградская область
Если и был, то вывод однозначный. Рано говорить о том, что все испытано. Речь идет о существенном изменении системы управления летательным аппаратом. Все испытано - это значит можно посмотреть программу испытаний и отчет.
С большим уважением отношусь к тем, кто отваживается на подобные исследования.
-сергей
Я люблю летать.
- Откуда
- Калужская обл.
Согласен. Может и погорячился .
Но тем не менее с РН налёт приличный , паричём в разных конфигурациях и режимах.
Ну не выявлено у него каких то опасных режимов с которыми не справиться.
🙁
Не нужно быть корифеем аэродинамических наук, что бы не увидеть разницу (раза в два) площади руля на последнем видео Алексея,
и прикинуть: почти двойную разницу соотношения к весу аппарата... Площадь обтекаемого в общем обтекателя учитывать довольно сложно, ибо и в косом потоке имеет в разы меньше сопротивление плоской формы руля.
Инертность тяжёлого аппарата растягивает по времени подход к опасному и необратимому режиму. Если тебе удалось его нащупать на своём аппарате, то на лёгком в подобной ситуации и глазом не успел бы никто моргнуть! Модельные эксперименты san-a (с пасатижами) - тому подтверждение.
По поводу скошенного потока:
ленточка на переднем тросе - врать не может в принципе. Ибо данный "прибор" при скорости более 3-4м/с никакой другой силой, кроме направления потока - не корректируется.
Что мешает крылу повернуться к потоку? Центробежная сила, инерция. Инерция самой телеги в том числе. РМ и да, именно - подобный руль!
berkut33
Мне интересны полеты на любом ЛА<br&g
- Откуда
- Cанкт-Петербург
Как вытащить может легко, так легко и загнать может при соответствующих факторах.
Прежде чем продолжить обсуждение. Хотелось бы знать. Какой площади крыло было у Алексея, площадь РН, ВВ - какого вращения, на какие углы влево, вправо отклонялись РН, каков их вынос от ЦТ. Склонно ли крыло к скольжению при создании кренов, особенно в сторону противоположную вращению ВВ. Каковы были обороты на момент, когда уже не было съемки регистратором. Говорят он отказал. Катастрофа не произошла на ровном месте, какой-то из факторов нарушил последовательность полета.
Конечно, произошло скольжение (в этом я уверен), только в нем развиваются такие значительные аэродинамические силы и моменты с которыми пилот не в состоянии справиться. Вопрос, что его ввергло в это скольжение? Поэтому необходим весь набор указанных факторов, к которым можно прицепиться. Из ничего, ничего не происходит.
Помните я описывал съемку фильма с мощной профессиональной кинокамерой с правой стороны. ВВ правого вращения R-582. Вы даже опыты проводили с канистрами и у Вас все вроде успешно было. А, я вот чуть не грохнулся, камера жестко крепилась к борту и мидоль значительный. Но снимать было надо. Мне пришлось дифференцировано подогнут на левой консоле четыре латы. На правой несколько отогнуть вниз. Камеру насколько возможно пришлось прижать к центру телеги. Если помните, то был "диван". И вот со всеми этими приблудами более десяти минут полет на съемках продолжаться не мог, руки отваливались.
И все эти жуткие усилия на РУ полете после отрыва от земли делало крыло. Телега сразу после отрыва разворачивалась вправо, а крыло влево, возникало мощное скольжение на левой плоскости крыла, которое стремилось затянуть аппарат в левый крен. Так вот с первым полетом мне удалось справиться, потому что поле взлета было метров 120-140, дальше снежный бутафорный бруствер. После пролета снежного бруствера, который чудом перелетел, телега резко развернулся влево на Н=6-8 м. Понемногу отпуская РУ, развернулся высоте метров 20 влево на обратный курс под ветер 5-6 м/сек, выключил двигатель. Посадочной дистанции было недостаточно. Лыжей врезался в бутафорный дом передней лыжей. Хорошо не сломалась.
Со своим доработками месяц летал на съемках, В день десяток вылетов по 10 мин, руки отваливались, но съемки довел до конца. Я помню Ваши ролики с канистрами, где Вы не ощутили никаких усилий. Между прочим я тоже приверженец РН, только на гидроплатформе "диванной". Вот там эти РН с килями просто необходимы, тем более управление РН и килями самолетное. На широкой телеге ноги сами просятся, именно так управлять и в полете ноги не перепутаешь.
Поэтому неспешно хотелось бы разобраться во всем этом. Не расследованная катастрофа плохо, кому-то может не хватить необходимых знаний.
PS. Что касается руления по земле, даже заморачиваться не стоит, в воздухе нагрузки на узел подвески несоизмеримо большие.
Земля Алексею пухом. Царствия небесного.
Gambic
Я не люблю военные самолеты.
Ну наконец-то!.. А так – жуть.
Gambic
Я не люблю военные самолеты.
Это перл!
Нет, это физика и особенность конструкции дельталёта. Разница в плече до точки подвеса. На лёгких телегах - она (разница плечей в рассматриваемых местах установки) кстати обычно меньше.
Gambic
Я не люблю военные самолеты.
Нет, это не физика, это просто кошмар... Господа, кто-нибудь имеет авторитет у этого Сергея? Ну убедите его, что нельзя эти рули делать! Пусть насторожит его, что нигде больше в мире ни в авиации, ни в природе ничего подобного не существует... А у дельтакрыла итак дефицит путевой устойчивости. Ведь это же все равно что из колокола хвостом вниз лететь... А если не внемлет, то хоть завещание заставьте его написать.
Да что там "вкуривать"? При наклонах плоскости винта относительно вертикали, горизонтальные силы сопротивления у лопастей в верхних и нижних точках диска имеют разные плечи относительно вертикальной оси подвеса. 🙂.
Да что там "вкуривать"? При наклонах плоскости винта относительно вертикали, горизонтальные силы сопротивления у лопастей в верхних и нижних точках диска имеют разные плечи относительно вертикальной оси подвеса. 🙂.
- Откуда
- Ленинградская область
Про рули тут все умничают (в том числе и я), а Сергей с рулем летает. Чтобы в этом девайсе разобраться полноценно, нужно с ним полетать, и только потом выводы делать. А если бздиловато летать с рулем, можно Сергею вопросы задавать.
Почему при достижении определённого угла, действие РМ на модель становиться обратным, закручивая её в другую сторону?
Gambic
Я не люблю военные самолеты.
Romaluga, я не думал, что вы такой кровожадный... Мы же не Колизее.
И умничать тут нечего, ибо в авиации незнание законов физики не освобождает от ответственности.
Я не понял: какого угла? Три эксперимента: винт вертикально – закручивания нет; два разных отклонения – закручивание в разные стороны. А первоначальные "забросы" – это просто инерция момента импульса, полученного при разгоне без противодействия сил упругости. Кстати, надо бы прикинуть этот скручивющий момент винта... где-то треть реактивного на синус угла наклона.
https://www.youtube.com/watch?v=P1MPbpUUtg8&feature=youtu.be
Все правильно Володя!!! Неужели новые Григ и Сан(царства им небесного)...Мужики! Упрямство до добра не доводит...
Угла между осью винта и ... осью некой динамической фигуры, в моментальном снимке похожей на отрезок, ограниченный точками центра масс (в статике находящейся в вертикальной оси) и центра сопротивлений (в динамике находящейся в плоскости, перпендикулярной потоку).
Кроме угла (модельки с пассатижами)- важным фактором влияния РМ оказывается: плечо между ВТ (вектором тяги) и центром этой "фигуры".
На очертание этой "фигуры" влияет всё: и характеристики крыла, и способность его к скольжению, и загруженность с аэродинамикой телеги, и плечо (пилон между ними). Шарнирное соединение и люфты на них - ещё больше изменяют диапазон смещения пространственного положения "фигуры".
При таком количестве неизвестных (и переменных), прийти к желаемому результату, можно лишь - экспериментальным путём. Без управляемого ВТ (бесперспективного усложнения, млм) - подбирая оптимальное значение положения, с учётом базовых возможностей и личного вкуса. А в общем да, всё просто .. 🙂
...смотри умник , за спиной сто коней , вес 480 кг , отрегулированный аппарат взлетает сам , без твоих соплей ...это мой аппарат . Синус угла наклона , это наверно хорошо , но все доводится экспериментальным путем .
...https://my.mail.ru/mail/dmitriy.avezov/video/_myvideo/10.html
...и кстати прикинь этот скручивающий момент винта , на досуге ..
-сергей
Я люблю летать.
- Откуда
- Калужская обл.
Причем честно пробовал привыкнуть летать без руля. Не смог избавиться от дискомфорта. Полет в термичке с РН и без РН это две огромные разницы . Руль позволяет экономить силы и экономить существенно. В перелетах это очень важный фактор.
